下
版権キャラスレッド ３

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215:お客さん☆てっくあーつ 2011/07/02(土) 10:41:02 ID:Q2PUcTPK [sage] いや、けどまあ言いたいことは分からないでもない 内容があっちこっちに飛んでる上になんか訳分かんない方向に行ってるけど 基本は、 カス子のMODを他のところでも出せるようにするとフリーモデル扱いされます、 テックアーツ3Dにも迷惑がかかるからみんな注意してください。 に対して、 カス子の極一部の人と同じで悪質なのはもちろん居るけど決して大多数ではないよ、 それに少なくともテックアーツ3Dは自分のところのデータについてある程度許容はしてるからそれは気にしなくともいいよ、 ってだけでしかないから 元発言者(ダンバインの人)が興味がないからだけれども、 鳥羽一絡げに盗人扱いされてるのがID:1P2RPUsmの気に入らない点じゃないだろうか 実際きちんとクレジット表記などしているようなので
216:お客さん☆てっくあーつ 2011/07/02(土) 11:06:34 ID:NzzNnsps [sage] >>223 > 鳥羽一絡 誰だよ、と真剣に悩んだじゃないかｗ あと、ID:間違ってないか？
217:お客さん☆てっくあーつ 2011/07/02(土) 11:16:45 ID:Q2PUcTPK >>224 ごめん間違えすぎたよ… ID:fctl+ifpさんでした、ID:1P2RPUsmさんごめんなさい しかも十把一絡げでしたorz
218:お客さん☆てっくあーつ 2011/07/02(土) 14:03:35 ID:oxFDeiPb [sage] 色んな意見がありますね。 私は難しい話は分からないし出来ませんが、 >>202 の画像でクロ子さんが嘆いているセリフに同感します。 『ニフティは過去に悲しい思いをしている』 ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/18/news074_2.html <引用開始> JASRACは01年、個人の非営利利用でも楽曲のネット配信には著作権使用料支払いが必要とし、 料金を10曲当たり年額1万円か1曲あたり同1200円と設定した。 「支払えるユーザーはほとんどおらず、MIDIフォーラムは解散した。そんな悲しい思いは、 もうしたくない」 (中略) 「発表して楽しむだけのユーザーが安心して楽しめる仕組みがあって初めて、受動的なユーザーが活発になる」 (中略) 「MySoundに投稿する人はお金がもらえるわけでもなく、報酬は名誉しかない」（ヤマハの戸叶さん）。それでも投稿は止まらない。 <引用終了> 今回の件とは全く事情が違いますが、あの時は MIDI データがいっせいに無くなってしまった。 ものすごく悲しく寂しい思いでした。
219:お客さん☆てっくあーつ 2011/07/02(土) 15:27:50 ID:1P2RPUsm [sage] 3dcustom.net (468KB:クロ子より。.jpg) 途中から私がこの話題を仕切ってしまった感じですが こうした事はどの人にも起こりうることだし、今後のためにも 必要な討論だと思いましたので長々カキコさせていただきました。 みなさんの意見や気持ちが汲み取れただけでも感謝しています。 もうすこしだけお目汚し、失礼いたします。 fctl+ifpさんがちょっと個人攻撃になりそうだったので 少し控えたんですが、MMDを主体とするfctl+ifpさんが噛み付きたくなった 気持ちも察しております。でもMMDにかかわる全てを否定しているわけでは ないということ、ご理解いただけたでしょうか？ MMDに限らず、カス子を転用できる環境やそれこそカス子そのものの中で こうした問題はこれまでも少なからずあったことだと思います。 そしてこれからも、問題を引き起こす行為は出てくるでしょうが あえて我々カス子ユーザーが今回この点においてきちんとした討論と 意思表示をしておく事こそが、ユーザー同士のやり取りや、ソフトの垣根を 越えた発展につながるものと希望しているしだいです。
220:お客さん☆てっくあーつ 2011/07/02(土) 16:09:46 ID:vSM4x/tB [sage] まずその、ダンバインの人の主張の捕らえ方が間違ってるんだと思うケド 単に、「こういう不心得者がいたよＨＡＨＡＨＡ」ってだけの話でしょ
221:お客さん☆てっくあーつ 2011/07/02(土) 16:37:20 ID:vSM4x/tB [sage] じゃあ逆に、どの言葉尻を曲解して、全面禁止、全面戦争を前提としていると思ったのかも「具体的に」お願いしようか。 あと、意見出してる職人の人も正体明かしてるんだし、貴方も自作してる人だというなら、名乗って見たらどうよ？
222:お客さん☆てっくあーつ 2011/07/02(土) 16:52:57 ID:1P2RPUsm [sage] なるほど。 もう一度発端であるダンバインさんの記事を読み返しましたが 職人全員がカス子全体で禁止、ということは発していないと思います。 あくまでダンバインさん個人が今後どうするかの考えを書いてあるだけで それに他者の賛同を求めてもいません。 そこのところは作者それぞれが判断する事であって、というのは ダンバインさんもちゃんと意識されていると思います。 ただ、その語りの勢いがfctl+ifpさんのように きちんとマナーを守ってMMD参加している人まで 巻き込んでいるようなので、その点が一番聞き捨てならない とされているのではないでしょうか？ 今回ずけずけとこうして首を突っ込んだのは ダンバインさんの書き方がちょっとまずいな、と心配したのであり ほっとくとMMDとの意図しないカス子側の壁みたいな発生を危惧したからです。 やはりfctl+ifpさんのようなご意見が出ると思いましたし 表面に出ていないだけで、同じ印象・意見を持ったMMDユーザーも 多かれと思います。 fctl+ifpさんが言及したのはやはりMMDとカス子とのやり取りが これで不自由になってしまう危惧を同じように考えたからだと思います。 あえて、もう一度言わせていただきますと今回のモデルデータの扱いに関する 禁止や拒絶は決してカス子ユーザーの総意ではないと思います。 fctl+ifpさんを職人たたきと煽った人もいますが 私はそう思っていません。ご自分のスタンスを踏まえ、マナーを守っている側の ちゃんとした主張だと思っています。 ただちょっとだけ御冷静になって広い視野でご意見を述べてください。
223:お客さん☆てっくあーつ 2011/07/02(土) 16:59:02 ID:1P2RPUsm あと、名乗る名乗らないは議論に関係ありません。 匿名でもちゃんとした意見ならそれでよろしいと思います。 私が名乗ったのは、この議論が私にとっても非常に大事な事だと 思いましたし、議論の軸に誰かなるべきだと思いましたので。 矢面に立っても、腹切る事になっても、カス子が好きだから。
224:お客さん☆てっくあーつ 2011/07/02(土) 17:39:23 ID:vSM4x/tB [sage] でも、フリーモデル感覚で扱ってるヤツもいるし、>>180みたいな対応をするヤツもいるよ だから、「ダンバインの人は」、規約をしっかり書くことにした という話だよね 気をつけたほうがいいよ、という注意を促す文章ではあるけど、決して命令や強制をしてる内容ではないと思うけどナ まぁぶっちゃけて本音を言うと、どっちも「木を見て森を見ず」状態よね 大抵どこにだってgeniusとnoobはいr いや待て、もしID:fctl+ifpが言っているのが、カス子職人全体の話じゃなくて、ダンバインの人が態度を硬化させる事についてだったとしたら つまり「全面」が「カス子職人全体」ではなく「ダンバインの人（の作品）」という読み解き方なら 本人に聞いたほうが早いな、どっちの意味ですか？ つまり、ダンバインの人の文章が、 カス子職人全てを巻き込んでMMDと張り合わせようとしていると見えた、またはそれが気に入らなかったか あるいは、ダンバインの人が個人でMMDへの転用を禁止しそうなのが気に入らなかったのか

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