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1 名前：お客さん☆てっくあーつ：2013/12/15(日) 04:21:05 ID:JZa+1Nkc: 欲しいMODがあって探しているが、どうしても見つからないといった場合に
入手方法を教えてもらうスレです。
※必ず以下のページで検索してから質問してください。
http://3dcustom.ath.cx/rails/
※Pixivならびにふたば、個人ブログなどで見たSSについては
Pixivや個人ブログなら投稿者にメッセもしくはコメントで
ふたばの場合はレスで
無断転載せずに投稿した本人に聞いてください
ルールを守らずに転載した場合は居酒屋のルールに則って画像並びにレスの削除
最悪スレ自体の削除につながります
※回答してくれた人には必ずお礼のレスをすること。
20 名前：お客さん☆てっくあーつ：2013/12/22(日) 19:05:31 ID:J2CPVPVz: >>19
>>1 のルールを読めない外国の方ですか?
個人ブログなどで見たSSについてはブログならコメントでブログ主に質問がルールです。
ブログのURLの直貼りは禁止事項ではないでしょうか?
21 名前：お客さん☆てっくあーつ：2013/12/26(木) 19:25:54 ID:h0bRDEeF: >>20
>ブログのURLの直貼りは禁止事項ではないでしょうか?
世界的にみるとURLリンクはフリーだよ
ブログ内にもリンク禁止という文言もないし、別にいいんじゃない？

リンクに対して許可が必要という概念が、元々のインターネットという仕組みに反しているし
こんな話題がでるのは全体的に見て少数（その土地柄の文化）って話を見たな

とりあえずカリカリしなさんな～
22 名前：お客さん☆てっくあーつ：2013/12/26(木) 20:24:42 ID:qvuKTcA3: >>20
貼られたブログの関係者なら正式に削除依頼を
そうでなければ黙ってスルー汁

>>21
>世界的にみるとURLリンクはフリーだよ
>リンクに対して許可が必要という概念が、元々のインターネットという仕組みに反しているし

今から10年くらい前のブログとかが流行りはじめの頃に論争があったが法的な拘束力自体は無い
ただインターネット黎明期の日本のサイトでは「無断リンク禁止」が常識で暗黙の不文律だった
Index置いてメニューやらBBS設置みたいなWin95/98の頃の古典的な個人サイトは大抵そうだった
２ｃｈでｈ抜いたりして直リンク避ける慣習はその名残り

もし無断リンク先が嫌がるようならネチケット違反だし
「他人に迷惑をかけない」という２ｃｈガイドラインに反する
トップページに「２ｃｈガイドラインが適用されます」と書いてあるし
>>1のテンプレにも「本人に（聞け）」と書いてある
23 名前：お客さん☆てっくあーつ：2013/12/27(金) 02:06:07 ID:FcK5TKKI: そもそも掲示板に貼られる画像自体
無断転載のオンパレードでしょうに・・・

ここ最近MODの詳細を教えもせずに
無断転載に拘りすぎだろ。

本人に聞く機会がない、
聞いても教えてくれないからこそ
このスレから気軽に情報を得られることに
このスレの存在価値があると思ってたんだけどね。

ルールを厳密に守らなくてはならないのはわかるが、
結果、この掲示板の利用価値が下がってる。
てか誰も本人の許可とってまでここに画像貼ろうと思わんだろ。
24 名前：お客さん☆てっくあーつ：2013/12/28(土) 02:38:09 ID:2YdNU48S: 利用価値が下がったつっても
他人に迷惑かけない＜＜＜ＭＯＤよこせ
みたいなやり方はダメよって釘刺されただけじゃん
ロクに調べもしないで聞いてるようなのにレスつきにくいのは前からだったし
25 名前：お客さん☆てっくあーつ：2013/12/29(日) 01:45:10 ID:fiUvCxfs: >>24
24さんの意見に賛成です。
転載禁止と注意書きしているブログのSSを「探しています」スレで
転載した結果がMOD配布停止。
ブログ主が「コメントで質問すればお答えします」と書いてあるのに
ブログの注意書きを読まずにクレクレが転載した結果がMOD配布停止。
巻き添えでMODをDL出来なくなった人達からはクレクレは害虫です。
害虫は言い過ぎですが
それからもブログで素晴らしいMODを作ってSSで載せていても
配布する気持ちにはなれないようで、あのクレクレ事件さえ無ければと思っている人も大勢居ると思います。
怒りの長文ですが、それくらい職人潰した空気読めないクレクレは消えて欲しい。
26 名前：お客さん☆てっくあーつ：2013/12/29(日) 09:00:34 ID:n9/g07kO: じゃあこのスレそのものがいらないね
管理側に頼んでスレストしてもらおうよ
27 名前：お客さん☆てっくあーつ：2013/12/29(日) 12:02:53 ID:b2uxeIZq: 文章で説明する→文字でわかるかボケ（わかってても教えねーよ）
画像を貼る→向こうで聞けボケ（知ってても教えねーよ）

この流れがルールってんなら即スレストすべきだな、知ってても誰も教えない、知らない奴がバカって事なんだしwww
28 名前：お客さん☆てっくあーつ：2013/12/29(日) 18:01:38 ID:rIgTUL/B: スレを立てた者ですが
25の方も言われているように
無断転載は撮影した方やMOD作者の方に迷惑をかける恐れがあるので禁止です
それを守った上でスレの進行をお願いします

また、既に1にルールとして明文しているのでこれ以上の議論は不要です
29 名前：お客さん☆てっくあーつ：2013/12/29(日) 18:03:34 ID:C8/JpSRY: >>26-27
それで前スレがスレストになったんじゃなかったか？

何故同じことを繰り返すようなスレが立ったんだか謎だが。
30 名前：お客さん☆てっくあーつ：2013/12/29(日) 19:01:04 ID:qkRzmwGH: 短気というか、短絡的というか…

>>29
前スレのスレストは、新ルールを>>1に記載する為にスレを立て直したから
サポート板も参照

>>27
文章で→稀に返答アリ
画像はり→無断転載ならNG
が正解

利用価値低いのは否定しないが、無くはないので
ルールやマナーを守るなら存続させてもいいんじゃねっていう経緯
他のクレクレ系スレと同じ、ダメもと前提のスレだよ。
31 名前：お客さん☆てっくあーつ：2013/12/30(月) 10:17:21 ID:jq790u+d: ダメもとだから許されるとは
なんとも乱暴で倫理性の欠片もない主張ですな
32 名前：お客さん☆てっくあーつ：2013/12/30(月) 22:10:36 ID:g3fQ9SjT: はいはいスレストスレスト
33 名前：お客さん☆てっくあーつ：2013/12/31(火) 19:24:37 ID:rAcCVdt9: 　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　終　了 │
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛
34 名前：お客さん☆てっくあーつ：2013/12/31(火) 22:51:09 ID:RkJcliWm: 欲しいMOD以外は切り取ったり黒で塗りつぶすなどの対策をして
画像張るのはダメなんですかね。

そもそも版権物のMODを作っている職人達は
ちゃんと元に許可を得て作っているんでしょうかねぇ・・・。

旗から見れば、名前に○をつけた程度で版権物のキャラMODを
勝手に配布、販売される方が版権元の作者に
よっぽど迷惑かける恐れがあると思うのですが。

MOD作者の方に迷惑をかける恐れがあるとかおっしゃる方達は
そこらへんはどう思ってんですか？

そうゆうグレーゾーンに目を瞑る自由度が
あるからこそカス子界は盛り上がっているのに。

MODの無断配布はさすがにどうかと思うが専用掲示板に
SS貼られたぐらいに迷惑っていわれてもねぇ・・・。
35 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/01(水) 01:01:13 ID:7eFf/ruR: 無断転載はダメって言ってるスレで
これが良いんだから良いだろなんてのは何を言っても乞食の遠吠えよ
36 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/01(水) 05:19:55 ID:tqT2PI/k: 職人いないからreedme守っても意味ない
自由度アップして過去MODを再配布した方が盛り上がる
海外では既にあがってる
37 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/02(木) 19:43:20 ID:5DJ9GiIR: >>36
バレなきゃ何やってもいいやって理論かい。
犯罪者予備軍だな。
こういう奴が万引きとかの常習犯になるんだよ。
あと轢き逃げした奴とか。
何にせよルールを守れない奴は人間の屑。
38 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/03(金) 09:00:40 ID:nqSHe37u: スレストすりゃこんな無意味な争いしなくて済むのに・・・
どうせこのルールと流れじゃあ誰も使うわけないだろ。
39 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/03(金) 10:20:46 ID:x3Z2/Akn: 画像はり→無断転載ならNG
これが曲者で事実上画像貼って相手に内容伝える術をそいでる以上
どっちにしても使い物にならんよな
このテの尋ねスレで　文章で尋ねる　のは小説家以上の文章スキル要求されるし
40 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/03(金) 18:03:38 ID:nqSHe37u: 自己満足とはまさにこのこと。
スレストだな。
41 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/04(土) 11:11:44 ID:3D6SFP6S: 既得権益
42 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/05(日) 00:27:03 ID:WI0mpumC: 色々問題あるみたいだけど、無限のフロンティアの楠舞神夜のMODってアップされてますか？　に以前3chで上がってたけど今は無理だよ的な流れならOKなの？
43 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/05(日) 01:26:38 ID:e2IvlaNQ: >>42
問題ないと思うよ
このスレであーだこーだ言ってるのは
「無断転載とか知るか、俺が手に入れたいMODについていいから教えやがれ」ってのと
「おちょくれそうなネタだから、突っついてやれ」って愉快犯だろうし
44 名前：42：2014/01/05(日) 02:26:06 ID:k/1a6GUa: >>43
返答ありがとうございます　画像の使用は過去とか色々あったから、許可必須となってると思うんで、そういうの分からない人は文だけでも、何とか伝えられるんじゃないかと思います
45 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/08(水) 16:18:38 ID:8QnTcHS1: うす
46 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/09(木) 05:51:11 ID:0Wl5JYm2: 食蜂操祈のMODありますでしょうか
47 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/12(日) 04:42:57 ID:r8Ti1FPJ: http://3dcustom.net/img0ch/TechArts/img/1387048865/47.png (946KB:39602947.png)
こんにちは、みなさん！私は、誰もがここで、この制服MODの場所を知っているかどうかを知りたいと思います。ありがとう！
48 名前：削除人、見参！：削除人、見参！: 削除人、見参！
49 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/12(日) 11:18:53 ID:nwM46Nhv: Pixiv でお聞きなさい
50 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/12(日) 16:45:05 ID:qhZLGQJO: 誰でもとは限りません
51 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/12(日) 18:19:54 ID:HPHCrPdX: 無断転載せずに投稿した本人に聞いてください
52 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/12(日) 19:57:56 ID:25R7uMma: >>49-51

>>47の人は明らかに外人だよな。
だから日本語理解できないんだろ。仕方ないっちゃー仕方ないけど。

誰か英語で教えてやれよ。英語なら多分理解できるだろ。
53 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/13(月) 00:51:24 ID:5QbSgYNq: 何を言えばいいの？
>>49か？

>>47

>>49 says:
Pixivでお聞きなさい
You might want to ask in Pixiv.
54 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/13(月) 01:03:02 ID:SVtauBmc: 英語で言っても理解しないと思うけどね
ここが「MODの詳細を聞くスレ」って都合のいいことは知ってるのに転載がダメなのをスルーしてんだから
55 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/13(月) 04:01:11 ID:DbBO5eBq: ルールを守らない人は人種国籍に関わらず嫌われる
56 名前：削除人、見参！：削除人、見参！: 削除人、見参！
57 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/14(火) 11:18:20 ID:GXgdwPkH: すみません、とにかくでっかいおっぱいを作りたいんですが、
良いmodありましたらご紹介ください。
58 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/14(火) 11:23:25 ID:HLSXX6IH: 基本的な事でしたら申し訳ないんですが。
無断転載は禁止なのは理解できたのですが、例えばＨＰのトップページへのリンクを張って、そのＨＰもしくはブログのどこそこのページの画像の情報が知りたい。
(管理人が更新停止してて連絡がつかない場合など）はｏｋなのでしょうか？
リンクフリーあるいはリンクフリーは書いてないがリンク禁止をうたってないＨＰなど条件は判れると思うのですが、このスレではどうなのでしょう？
59 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/14(火) 13:27:05 ID:LYudoNT9: >>57 TMOProportion　TAHProportion　使えと思ったが
おっぱいだけ欲しいなら　付け乳をどうにかするしかないか。
カスタム少女wikiの便利ツール読むと目的に近いものが出来るかもしれない。
60 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/14(火) 15:39:36 ID:kBMUPO3b: すいません　神羅万象のアスタロットのＭＯＤを探しているのですが
製作者が、ＭＯＤ製作・up報告スレ２で渋に詳細を書くといっていたのですが
製作者が渋を退会しているようなのでどこにあるか調べても全然出てこないので
どなたかご存知の方はいませんか？
61 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/14(火) 16:23:34 ID:K2qliuZq: 渋で配布してる人が渋を退会したってのはもう配布する意思がないってことだから、望み薄じゃないかなぁ
個人アップローダとかに上げてたんだろうけど多分もう消えてると思うよ
62 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/14(火) 17:01:27 ID:kBMUPO3b: >>61
そうですか・・・
ありがとうございます
63 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/14(火) 19:42:48 ID:FxFVKAxq: 最悪ダメもとで知ってそうな渋のユーザーの人と仲良くなって
それとなく聞いてみるとか
64 名前：削除人、見参！：削除人、見参！: 削除人、見参！
65 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/14(火) 22:46:19 ID:HLSXX6IH: >>64

？？？　自分のレスがの意味が解りませんでしたか？
更新停止などが理由にブログやＨＰ主に質問が出来ない場合の状況での質問をしたつもりだったのですが？
その場合はここで質問してもいいのか、その質問方法はこれでいいのか、それとも諦めろと言う事なのか。
と質問をしているだけです。
66 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/14(火) 23:25:04 ID:7E4Qf4yi: >>65
ブログ主やＨＰ主に質問できない状態で
ここのスレに乗せても投稿者本人に
許可得られていないですよね。
つまり無断転載です。

無断転載の場合を理解しているのであればもう分かりますよね。

このスレは無断転載は直リンすら文句言われるルールなので諦めてください。
67 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/14(火) 23:25:06 ID:hgfqx6/R: >>65

更新停止≠質問が出来ない

昔よりハードルが上がってる現在、理由として弱いんじゃないかな？
68 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/14(火) 23:30:31 ID:HLSXX6IH: >>66
いえ、すいません。
自分は>>58で、無断転載や直リンクではないＨＰへのＴＯＰページからその画像ページへの誘導（リンクフリーなどの場合ですが）での質問はいいのですか?
とお聞きしたので、直リンクなどは聞いてないです。
69 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/15(水) 19:29:47 ID:3Ri8Nztt: しつこいと嫌われます。
人間　あきらめが肝心と言う名言もあります。
最後には自力で作りなさいと言われるのがオチです。
アスタロット作者と早く連絡を取らなかった質問60番さんのタイミングの悪さが残念。
70 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/15(水) 22:29:01 ID:GL0raYJq: 口のききかた知らねえやつの質問に答える義理はねえやな
71 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/15(水) 22:47:16 ID:NTNvWbHG: とりあえず、もうこのスレ無くそうよ。
不毛な言い争いばっかり起きてるから。
本来の役に立たなくなった今、残している必要はないと思う。
72 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/16(木) 00:03:05 ID:gQyel08T: こうじゃないですかーと答えりゃ
そうですかありがとうございます
ですむのに
余計なことガタガタ言いすぎだな
73 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/16(木) 00:28:00 ID:wM3lKiIU: 質問に対して全く見当違いな答えが返ってくるのを訂正してたら、しつこいとか余計な事とか帰ってくる時点でまともに答える気がないんじゃない？

質問読んでないじゃない。
74 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/16(木) 01:35:23 ID:CUOC4tWR: >>73
質問に対する答えなら「無ければ作れ」が鉄則
つか自分で「それとも諦めろと言う事なのか」って言ってんじゃん

あと少し前の過去ログぐらい読んだ方がいい
企業や組織と違って個人サイトでは禁止されてなくても直リンは許可取ってからがネチケット
なので普通ググって上の方に来るようなキーワードとか伏字とか使ったりする
75 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/16(木) 01:53:31 ID:wM3lKiIU: >>74

すいません。
直リンクって言うのはその画像へのリンク張りや画像があるページへの直接張りを言うと思うのですが、ＨＰのＴＯＰページからの誘導を直リンクって言うんですか？
後リンクフリーのＨＰならいいですか？　とも聴いてますよね？

その質問に対して無断転載や直リンクはダメだ答えが返ってくるから、それは違うんじゃないかと聞き返してるんです。

それに「なければ作れが鉄則って答えが返ってきたのも、自分がいろいろ返した後の話ですよね。
76 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/16(木) 03:47:52 ID:gQyel08T: 少なくとも論点がずれてる奴が多すぎるな

俺はこのサイトのここにあるような画像の物が～という書き込みならば許容されるべきだと思っている。
もちろんサイト自体のリンクを全面禁止しているような場所ではこの限りではないが。

ただし、あくまで俺の意見だが「リンクをする際は連絡ください」という記載について
これは「ブログやサイトに私へのリンクを恒久的に貼るなら連絡くれ」というニュアンスで、
「掲示板その他に引用目的で貼られる分に関してまで連絡が必要である」と考えている管理者というのも少ないのではないだろうか。
77 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/16(木) 08:15:57 ID:HNv6tiE7: 結論：このスレいらない
78 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/16(木) 14:25:54 ID:8bVKY5Dw: >>77
確かに
質問ひとつするのにこれだけ話もつれるとルール云々以前に使えない
79 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/16(木) 14:46:34 ID:VRGA6QE+: 47の画像は放置か
80 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/16(木) 18:13:42 ID:RZqSf8LC: >>79
なら自分でサポート板に元リンク書いて
「消してあげないと転載されてて可愛そうです」
って言ってくれば良いじゃない
81 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/16(木) 19:34:41 ID:IB6WXhIr: >>47
え～ととりあえず訪ねた際に使用した画像の出所が何処であろうと作者さんに無断で使用している場合
このスレでは規約違反で在るというのは解りましたか？もし次尋ねる機会がある時は注意して下さいね
さて、この画像で使用されている衣装のMODですが有料MODで［リリカル学校制服(ユニフォーム)］
という名前でDLsiteさんで販売されている物です

それにしてもやはりこのスレはそろそろ役割を終えているのかも知れませんね
スレストする前に上手な探し方のノウハウを書いて今後は各自自力で探して貰うと言う方向で調整しませんか？
では簡単にいくつかここに書いていきます
・3ch・3D CUSTOM.NE（居酒屋）・ふたばのロダに在った物は>>1に記載されている3DCG mods referenceで検索していけば見つかります
ただし3chは既に無く居酒屋やふたばに上がっていた物でも既に色々な理由で配布を終了されている物もあります
撤去および配布終了されたMODの入手は諦めるか自分で製作しましょう
・有料MODは販売サイトさんのサイト内検索に［3Dカスタム少女］で検索して探しましょう
・個人サイトで配布されているMODは基本的にブログを見に来ている人向けに配布されていると認識しましょう
各々定期的にブログをチェックしたり新しく探して見て下さい
・ここの過去スレでも今迄尋ねられて解決した事例もあります探し物が在る際にはまず過去スレも見てみると良いでしょう
・色々と検索をかけるのも思いの外有効です、じっくりと腰を据えて探してみましょう

最後に一番重要な事を、MODをご利用の際はreadmeを”しっかりと”読んで約束を守りましょう
82 名前：削除人、見参！：削除人、見参！: 削除人、見参！
83 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/17(金) 03:19:46 ID:4QxD7Do1: なんか82消されてるんだけどおかしいこと言ったか?
84 名前：茶運び人形＠サポーター ★：2014/01/17(金) 09:33:02 ID:???: 善人か悪人か（これも好ましい表現ではないですが）に国籍は関係ありません。
外人だから～などという差別は容認しません。
85 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/17(金) 16:26:52 ID:zfIYiGbE: こんにちは。私は非常に返事が遅れて申し訳ありませんが、>>47のオリジナルポスターとして、私は、その写真の使用のために謝罪するようになった、とルールの私の誤解のために。私はこの大きな議論を起こしたために残念だし、私は将来的に投稿するとき、私はより多くの良心的となります。

私は再び謝罪し、ありがとうございました。
86 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/18(土) 00:41:57 ID:dJgqvI+g: >>81
横から水を差すようで申し訳ないけど
＞MODをご利用の際はreadmeを”しっかりと”読んで約束を守りましょう
ぶっちゃけマトモに読まない人も多いのでは？　ゲームの取説だって読まない派の人も多いハズ。
なのでむしろ「ロクにれどめ読んでない」という場合に発生しうる、トラブルへの予防策が必要。
ここのスレに当てはめるなら紆余曲折あってようやく明記された、>>1のテンプレルールがそれ。

あとルールは解釈の違いから利用者間で争うためのものでなく、違反行為が問題となった場合の免責。
なので個人的にはルールの明記は必要だが、スレそのものを無くそうという議論の必要性は感じない。
違反がルールに則り削除された場合、違反利用者にはレス削除のペナルティが課せられるから
問題の発端のレスがスムーズに削除されれば板も利用者も責任を問われる謂れは無いと思う。
87 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/18(土) 01:40:30 ID:oNDz5Moq: >>86
＞訪ねた際に使用した画像の出所が何処であろうと作者さんに無断で使用している場合
このスレでは規約違反で在るというのは解りましたか？もし次尋ねる機会がある時は注意して下さいね

読めば読むほど曲者であるねこの部分
「画像の作者さんにことわり入れることが前提」である以上、じゃあその時点で本人に聞けばいいじゃん？ってことになるから
結局このスレを活用する意味が事実上ないんだよね
88 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/18(土) 02:21:56 ID:y5MDOGsg: 言われてみれば、自分の持っていないものを「撮影してたずねる」ことは物理的に無理だし
どうしても人のを転載してたずねざるをえない
でも、このスレでは転載するなら作者の許可とれだから
許可取りにいくならその時点で作者にたずねたほうが効率的になる
そうなると、「このスレいらないよな」て、ことになるね
89 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/18(土) 02:50:35 ID:atWYtnVO: そうだよ、本当はいらないんだよ
それなのに本人に聞くという当たり前のことが出来ないヤツが転載してくるから
転載するな、本人に聞けって当たり前のことが明示されてるだけ
言うなればこのスレはその事を明確にするためだけに存在してると言っても良い
90 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/18(土) 03:26:16 ID:dJgqvI+g: >>87
出所を問わず転載を禁じている、という風に誇大解釈して問題視したいだけでは？
結果的に無断転載だったとして、問題視されるようであれば都度削除すればいい
未然に問題全てを防ぐ事を前提にするのは無理があるし、転載されても気にしない人も居る

>>89
「それは転載だから本人に聞け」と指摘があった際に所在を言えば、その時点で目的の半分は達してる
むしろ「ネットに出回っていてどこかから入手した画像をもとに出処を知りたい」というのが普通じゃないかと思う
91 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/18(土) 08:02:52 ID:Yc13mAA/: 本人に聞けって言うけど、
個人ブログやpixivで入手するだけとは限らないだろ・・・。
そもそも無断転載かどうかって貼られた瞬間から見抜けるのかよ。

>言うなればこのスレはその事を明確にするためだけに存在してると言っても良い
前々から言われているが本当に利用価値皆無だな。

あと基本的にsageでお願いします。
92 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/18(土) 09:25:05 ID:mcTKwRST: 飛行脚用脚なしボディＭＯＤが３chにあるのですが、３Ｄmodsregerenceに接続できません
誰かファイル名を知りませんか？それさえあればＤＬできるのですが・・・
93 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/18(土) 10:46:04 ID:oNDz5Moq: >>90
出所を問わず転載を禁じている、という風に誇大解釈して、と言いますが
画像の出所が何処であろうと作者さんに無断で、と言ってる時点で、
作者に許可とればこのスレに転載できる…えっ？　と普通なるよ
>>91
でも指摘あるように、モノが無断転載かどうかを判断できるといい難いし
画像転載には許可取ることが前提なら、許可取る以前にその場で聞いてこいよとなるのがオチだよ
94 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/18(土) 13:14:18 ID:y5MDOGsg: >「それは転載だから本人に聞け」と指摘があった際に所在を言えば、その時点で目的の半分は達してる
しかし、実際にはそれを指摘した人に限って所在を言わないんだよねルールを盾に叩くだけ
結局、ここに限らず「画像で詳細希望」ってこのスレで問題視されてる無断転載のリスクを常に追わざるを得ないので
何のかんの言ったところで、「このスレでそういうルール」と明記した時点で
事実上「詳細希望」として使い物にならなくなるのはどうしようもないよ
95 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/19(日) 01:45:55 ID:5hpNpkT6: 最近、思う事はこのスレの目的が、MODを探しに来る人を追い出すのに一生懸命になってるだけだよね。
ルールに則って訪ねてきた人はほとんどスルー（勿論知らないんだろうけど）
このスレの質問について訪ねてきた人をその質問も満足に読みもせずに、無断転載や直リンクだと決めつけて追い出そうとすることに躍起。
このスレ要らないってのに賛成。
96 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/19(日) 01:51:47 ID:5hpNpkT6: >>92
３Ｄmodsregerenceでみれる、それらしいファイル名は

TA3CH0722　飛行脚や履帯脚ご利用時に　? 欠損少女 ?
TAC2250　飛行脚SpitfireMkV＆震電
TAC2323　飛行脚セット

だけど、どれかはちょっとわからない。
97 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/19(日) 03:35:05 ID:6OXvgB0O: >>92
3ｃｈにあるものがなんで今DL出来るのかな?
98 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/19(日) 03:39:11 ID:ePtAIJy7: 無断転載等が問題になったスレでルールが明示された結果もう要らないという事なら
迷惑行為は放置するような場でないと利用したくない、と言っているのと同じ事だよ

「使いづらくなったスレなどいっそ無くしたい」という主張は
ロクに答えずルールを盾に叩く、という行動の動機と一致する
99 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/19(日) 04:16:44 ID:5hpNpkT6: >>98
＞無断転載等が問題になったスレでルールが明示された結果もう要らないという事なら

最近の利用者が

・無断転載禁止を理解しようとしない違反者
・それを指摘。ついでに外人だからだと言い出して叩く人
・答えてくれない質問をしてスルーされる正規利用者
・ルールについて話す人とそれで喧嘩する人

だけになってるから現状要らない。
その原因がルールにがあってるかどうかなんて関係なく利用状況がスレの目的に全くあってない
から必要ない
100 名前：大将＠管理人 ★：2014/01/19(日) 08:26:00 ID:???: さすがにそろそろ介入が必要な気がしてきたので、書き込みますね。

まず、何故こんなに議論されているかというと
作成者（権利者）さんの意志を尊重したいという事だと思うんです。

更に言えば、無断転載かどうかというのは、本来作成者（権利者）さんが判断するものであり、利用者があーだこーだ言うのは、ちょっと違うような気がします。

上記を前提として、私が考えるのは、
・投稿された画像を全て無断転載と断じることは出来ない
ということです。

なぜなら、作成者（権利者）さんの中には画像を拡散して、いろんな人に見てもらいたいと思う方もいるでしょうし、
いろんな人に見てもらうのはいいけど、批判的な意見は見たくないなーと思う方もいるでしょう。
また、一定の範囲内にしか見せたくないと思う方もいると思います。

その上で、利用者側の意見（このMODを探しています）を取り入れるなら、どういう手段があるかなーと思う次第なのです。

では、どうするのがいいのかと考えたんですけど、いくつか新ルールを考えたので検討してみてください。

・基本は、本人（※作成者（権利者））に確認する
↑大前提。これが出来ない場合は以下の方法を取ってもいいけど、責任はご自身で。
・会員制サイト（ピクシブ等のSNS系）の画像の転載は禁止
↑これはSNS系の特徴である、（ある意味閉鎖的かも）コミュニティを利用するという意向に反すると思われるから
・画像へのリンクは、可能な限り直リンを使う
↑どーしても直リンじゃいやーという人は以下のルールを守ってねとか
・回答をもらった画像は投稿者が責任を持って削除する
↑拡散を狙ってる作成者（権利者）さんの意向には沿わないかもしれないけど、それ以外の作成者（権利者）さんの意向を尊重して。利用者の目的も達せられたでしょうし。
・一定期間以上経った画像は削除されても文句いわない
↑利用者には諦めてくださいという所と、転載の許可がないパターンへの対応策
※但し、これは管理体制への負担が大きいので、効果のほどは不明
101 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/19(日) 09:06:13 ID:CZnf9elz: >>92ですが、自決しました
102 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/19(日) 10:36:18 ID:g0Bhvocv: 大将たぶんズレてる

>・基本は、本人（※作成者（権利者））に確認する
じゃぁその確認の段階で聞けよって話で
それならこのスレいらないよねって話題でしょ

>・画像へのリンクは、可能な限り直リンを使う
サイトを運営している人間としては画像への直リンはやめてほしい
せめて画像を掲載しているコンテンツにしてほしい
ブログならエントリーとか

>更に言えば、無断転載かどうかというのは、本来作成者（権利者）さんが判断するものであり、利用者があーだこーだ言うのは、ちょっと違うような気がします。
>・投稿された画像を全て無断転載と断じることは出来ない
で、大前提としてこの発想はやめてほしい
作成者が知らないところで転載されたものを断じることはできないわけで
ばれなきゃ無断転載にあたらないと取られる危険性もあるのでもう少し考えてほしいです
何の連絡も無く、無断で、転載した事実はかわらんでしょう？
103 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/19(日) 11:41:12 ID:ePtAIJy7: 公開ユーザーに配慮しない、関知出来ない場に移動して同様なスレが建つ懸念もあるので存続に賛成
その場合、拡散は望まず転載に迷惑する公開ユーザーは削除依頼すら出来なくなる可能性があるので
104 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/19(日) 12:00:56 ID:g0Bhvocv: なるほど

提案なんだけど、画像をアップロードできるから無断転載しちゃうわけで
この画像：参照のボタン消しませんか？
105 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/19(日) 12:49:01 ID:5hpNpkT6: まず上の方のレスで問題になったし、たまにごっちゃにしてる人がいるからはっきりさせること

・無断転載とはダウンロードした画像のアップロードを刺す行為
　これはスレの違反行為のみならず違法行為になる可能性もある
　ただし、画像への直リンクや無断リンクは無断転載とは言わない。

・直リンクとは画像そのものへのリンク行為を指す行為で、無断転載とはまったく別もの。
　ついでに言うとTOPページ以外のリンクを直リンクともいう人いるが、本来コレはディープリンクという別行為
　両方とも法にはまったく抵触しないし、マナーやネチケット違反とも正確には違う。
　ネチケットに違反すると言う意見もあるが、これはあくまで一部意見に現在留まってるものでしかなく、決定事項のように語ることはおかしい。

・無断リンクもこれも基本は法にもマナーにも抵触しない。
　ネットとは本来そう言う設計思想のモノである。

無断リンクや直リンクのの扱いをどうするかが明文化すべき問題点の気はする。
リンク禁止を唄うHPならばさすがにHP作成者の意図を組んであげた方が良いと言うのが個人的な意見だが。

あとは自分的に大将さんの案でいいと思う
106 名前：大将＠管理人 ★：2014/01/19(日) 12:58:07 ID:???: >>ID:g0Bhvocvさん
色々と言いたいことはありますが、とりあえず一つだけ。
そんなこと言い出したら、
「世界中のアップローダーは無断転載の温床になる可能性があるから閉鎖しろ」
という事になりますよ。

利用者には製作者の意志を尊重してもらわないといけないし、
投稿等の行為に対しては責任を持ってもらいたいというだけなんですけどね。
107 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/19(日) 13:32:20 ID:ePtAIJy7: >>105
＞リンク禁止を唄うHPならばさすがにHP作成者の意図を組んであげた方が良いと言うのが個人的な意見だが。
同意
ここのトップに「２ｃｈのガイドラインが適用されます」とあり
リンク先の「２ｃｈガイドのお約束」には
「他人に迷惑をかけるのはやめようということです」と明文してる
108 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/19(日) 13:59:38 ID:g0Bhvocv: >「世界中のアップローダーは無断転載の温床になる可能性があるから閉鎖しろ」
はぁ。なんでそう取られるのか全くわからないんですけど。
このスレッドに、画像をアップロードできるから
気軽にアップしちゃうわけで。
「このスレッドの画像投稿ボタン外したら画像の無断転載減るんじゃないですか」
っていう提案なんですけど。
109 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/19(日) 14:17:19 ID:5hpNpkT6: >>108
そもそも板の中の単発スレからだけアップロードボタンを外すなんて出来るの？
それが出来ないなら板全体に影響するような提案はそもそもすべきじゃないし。

あと基本的に無断転載についての管理責任は投稿者が負うべきものであり、管理者に管理を押し付けるモノじゃない。
転載先から苦情が上がれば管理人が動かなければならないわけだが、それは最終的な手段だし、本来著作権とはそう言うモノ。

ルール違反者が多いから管理人の方で何とかしてくれなんてのは利用者が言うべきことじゃない。
110 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/19(日) 14:26:00 ID:g0Bhvocv: だって片手落ちでしょ？
カス子のSSだけ無断転載を騒ぐなんて
mod作成依頼とか無断転載だらけじゃない

トラブルを減らしたいから介入してきたんじゃないの？
今のままだったら、どうせまた同じ問題が起きると思うけど
放任主義っていうんなら介入してこなきゃいいじゃない
111 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/19(日) 14:35:24 ID:5hpNpkT6: >>110
それは一番問題視されてるのが著作権や無断転載が云々と言うより、ＭＯＤ作成者のモチベーションと観点だからじゃない？

ＭＯＤ作成者に迷惑かける行為はやめよう。と言う思想の元にこのルールが出来ただけで、無断転載や著作権だけの問題で騒いでるわけじゃないし

後問題があると思うならそのスレで話せばいい。
112 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/19(日) 14:43:02 ID:xnw7rCZ8: 結局お前らどういう状態になったら納得すんの？
「誰一人無断転載せず直リンもせず、ほとんど文字レスだけど毎回的確な回答が返ってくる状態」？
無理に決まってんだろ終わるわけないこんな議論
そんなに本人に質問しに行って欲しかったらスレタイを「拾ったSSの出処を聞くスレ」にすればいいんだよ
113 名前：大将＠管理人 ★：2014/01/19(日) 14:50:45 ID:???: >>ID:g0Bhvocvさん
ID:g0Bhvocvさんの論の必要性等は理解はできますが、
その案を採用してしまうと「気軽にアップロード出来る」が問題なのか、「アップロード出来ること自体」が問題なのか
先には、無断転載を「減らしたい」のか「無くしたい」のか、そういう話まで行き着いてしまう可能性があるので賛同できないのです。

無断転載を減らすという目的であれば、お互い一致できると思うのですが、別案の提示や、当方の案への問題点という形で、話を頂ければ幸いです。

>>すべての利用者の方へ
転載（アップロード）することを悪とすることはできませんが、転載（アップロード）を行った事への責任は、ご自身で取っていただきたく思います。
>>105さんが良く纏めて頂いているようなので、そちらも参照しつつ、利用者の皆様で良くお考えください。

転載（アップロード）を製作者（権利者）の許可なく行うことは違法行為になる可能性があります。
違法の可能性を、製作者（権利者）から指摘された場合、司法（裁判）の場で出頭する事になります。
それを理解した上で転載（アップロード）を行う事を止める事はしませんが、問題となった場合、当方には必要な情報を司法や検察に提供する用意があります。
（また、製作者（権利者）より削除依頼があった場合は削除対応を行います。）

利用者の皆さんには、そんなことにならないようお互いの立場を尊重し、話し合いで解決する等の対応を行って頂きたく思います。
問題にならないよう、ある程度のルール設定は必要と考えた結果がレス>>100の内容となります。不備等ありましたらご指摘ください。
（>>105 >>107のご意見はありがたく頂戴します。）

当サイトは色んな事が出来る場（掲示板やコミュニティ）、を提供する事を目的としています。
その使い方は利用者の自由です。ただ利用には責任が伴う事を絶対に忘れないでください。

利用者の皆様の善意に期待しております。
よろしくお願いします。
114 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/19(日) 14:51:02 ID:yLqJYDu3: このスレが消えるのが一番ベスト…かな？
115 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/19(日) 14:52:49 ID:g0Bhvocv: >無断転載や著作権だけの問題で騒いでるわけじゃないし
じゃぁ何で騒いでるのかわからない
過去ログをみてもスレに画像が上げられたれた時に無断転載について話してると思うんだけど？
無断転載の扱いが争点なんじゃないの？
116 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/19(日) 15:00:41 ID:g0Bhvocv: modの詳細を聞きたいならURLでのリンクが一番楽だと思うんだよ
pixivでもメッセージを送りづらいこともあると思うから
匿名のまま聞けるので、スレ自体はあってもいいと思う

大将がそう言うんならそれに従うし

ここからは利用者への提案になるんだけど
もうさ、pixivのことはpixivでとか、ふたばのことはふたばでとか
そのルールを無くしてみるのはどうなんだろう？
居酒屋で聞いても居酒屋のことしかわからないじゃ
スレッドを使う意味もなくない？
117 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/19(日) 15:16:40 ID:g0Bhvocv: 本人に直接聞けないから書き込むわけだし
他所は他所がルールのままだったら
結局、スレッドの趣旨とルールがちぐはぐなままで
今度は無断転載についてじゃないけど似たような論争が起こる

本人に聞けない人のためのスレッドなんだったら
ルールもそれに合わせたほうがいいと思うし
そうでないなら、スレッドは止めたほうがいいと思う
118 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/19(日) 15:21:43 ID:5hpNpkT6: >>115
ルールがいまいち不鮮明だったのに加え、その部分の議論が、著作権や無断転載と言った問題にまで発展させただけで、本質はソコにないと思う。
あと直リンクや無断転載や無断リンクやらをごっちゃにして議論してた人も問題を大きくしたように思う。

>>116
まあ、そのルールが作られた理由も、まずは自分で探す努力しようぜって基本的な事に収束してるんだと思う。
だからってそのルールを盾に質問者をやたら排除しようとする流れは問題だと思う。
119 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/01/19(日) 15:49:40 ID:g0Bhvocv: >ルールを盾に質問者をやたら排除しようとする流れは問題だと思う。
そこだよね。現行よりもハードルは下げたほうがいいと思う。

一点だけ
>・画像へのリンクは、可能な限り直リンを使う
これをできれば画像が掲載されているURLに変更してほしい
文章を読んで欲しい場合もあるし
サーバーによっては直リンクに対して別の画像を載せるところもあるので
敬意を払うということなら、ディープリンクにしてほしい
直リンクを嫌う例として>>15さんを挙げておくよ

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