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■ 3Dカスタム少女改造スレ ４

648 名前：641：2014/03/25(火) 09:53:21 ID:w9qhU/74
連続投稿失礼します。何故かファイルが消えていたので一度
ttp://cdn.3dcustom.net/TACuploader/upload.cgi?mode=dl&file=4614
です。

649 名前：3Dポーズ集@サポーター ★：2014/03/27(木) 09:03:34 ID:???
>>648
申し訳ありません、数字を見間違えていました……。orz
再アップのお手間を取らせて本当にすみません。
明らかに自分の確認ミスです。以後気をつけます。
ご依頼の4603は改めて削除いたしました。

650 名前：3Dポーズ集@サポーター ★：2014/03/27(木) 09:55:44 ID:???
以後についてなんですが、
modへの削除依頼を受けた場合、
readmeに記載されている連絡先にご連絡を差し上げ、
ご本人の確認と、削除依頼のID、ファイル名の確認を取るようにします。

この場合readmeに連絡先の記述がない場合、対応できないということになりますが……
readmeに連絡先の記載があれば、時々ある無断商用利用や転売などへも対処しやすくなりますし、
自分の作業ミスも減らせられるかと思いますので、ご協力いただけましたら幸いです。
よろしくお願いします。

651 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/03/27(木) 21:22:21 ID:6F63npJJ
>>650
気になりましたので念のため確認させて下さい

>この場合readmeに連絡先の記述がない場合、対応できないということになりますが……

1.これは一運営サポート個人の方の対応方針＆ご提案という事でしょうか
2.または管理運営の総意＝今後のアップローダ運営方針でしょうか

文脈から１と読み取れますが、前半２行目に主語が無い点から、後半５行目の改行位置や内容を受け、２とも受け取れます
２の場合「匿名での投稿MODの削除依頼サポートは終了します」「連絡先未記載での投稿はお控え下さい」という事になり
アップローダの利用規約内容が更新される事になるため、周知のための告知が必要と思われます
１の場合、一個人としての発信であるか、管理運営としての告知であるのか、発言主体の明示が不可欠かと思われます


652 名前：3Dポーズ集@サポーター ★：2014/03/28(金) 08:38:41 ID:???
>>651
言葉足らずでした、すみません。
今のところ1番の解釈としてもらえればありがたいです。
提案といますか、この方針の問題点と言った方が正しいといいますか……。

やらかしといて言うのもアレなんですがと言うか、やらかして痛感したのですが、
ご本人の確認が取れないまま、削除依頼があったものをホイホイ削除してしまうのも問題かと思いまして。
なるべく連絡先を記載してもらえた方がトラブルにも対処しやすいかと思いますので、
できればご協力いただければ助かります。

連絡先のないmodについての削除依頼への対応については、もう少し考えます。
何かご本人であると確認をとる良い方法やアイディアがありましたら、
ご教授いただければありがたいです。

('A`)ﾎﾝﾏ ｽﾝﾏｾﾝ

653 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/03/28(金) 22:55:55 ID:s6jI6jFD
>>652
ご回答ありがとうございます。了解いたしました。

3chに投稿された初期のMOD以外にも、サイトやロダをお持ちの方の場合でも
MODによっては匿名希望で公のロダに投稿されている例も見受けられますが
投稿側としては匿名としてさりげなく投稿したい場合もあるかと思います。

削除対応と直接は無関係ですが、連絡手段や規約記載の無いMOD投稿において
規約確認や改造是非に関する話題を、方々で時折耳にいたします。
特に初心者の方など、特別な理由無く特に意識しないまま匿名で投稿する場合
個人を特定可能な連絡先を記載するよう、啓発する事は有意義だと思います。

これらは基本的に、利用規約等も含めたMODのReadmeフォーマットに関わる問題かと思います。
出来れば公開場所問わず、複数のMOD投稿ユーザー間で共通出来、かつ必要に応じて更新可能な
共通のReadmeフォーマットのようなものがあると、非常にスマートになるのかもしれません。

ただ匿名希望でMODだけ公にする場合、verUPしたいとか恥ずかしいとか、何らかの理由で
後から消したくなる事も多々ある事と思いますので、パスワードを失念してしまって
消すに消せなくなった場合、削除依頼の手段が無い事は、投稿側のリスクが高いです。
ですので匿名での投稿手段は残されつつ、削除対応もサポートされる事が望ましいです。


654 名前：3Dポーズ集@サポーター ★：2014/03/29(土) 10:33:37 ID:???
> 消すに消せなくなった場合、削除依頼の手段が無い事は、投稿側のリスクが高いです。

仰るとおりです。

一度大将と相談して、
匿名のまま削除がスムーズに行える仕組みのようなものを
いくつか考えてみたいと思います。
アイディアがまとまりましたらまた提案させてもらいますので、
いろいろとご意見をいただければ有難いです。

> 複数のMOD投稿ユーザー間で共通出来、かつ必要に応じて更新可能な
> 共通のReadmeフォーマットのようなもの

クリエイティブコモンズのようなもの、ですかね？
これについて、もう少しお話を伺えれば有難いです。
readmeについてはいろいろありましたし、
カス子は特に使われ方が様々ですので……。

……あ、この話題このままここで続けても大丈夫ですか？

('A`)ﾊﾞｶﾃﾞ ｽﾝﾏｾﾝ

655 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/03/29(土) 15:29:49 ID:5bxQyXwn
>>654
＞クリエイティブコモンズのようなもの、ですかね？

651＆653です。それにつきましては「過去に一時話題になり、トラブルになり立ち消えた」という
認識でおりますが、以前にpixivで「ヘビセに利用規約を画像として同梱する」というアイデアが
議論されていたらしいですが、pixivグループ非参加な一般ユーザであるため詳細はわかりません。

ただ両者は本質的には同じ事で、ヘビセ内の文言の内容についてまで踏み込んだものであったなら
そのような内容のお話として発展し、今よりも状況が好転／改善していただろう、と感じました。

例えばですが、Readme内の利用規約に関する部分だけを箇条書きにした、雛形のようなものが
wiki等の公共の場所に掲載されていて、何か問題等があった際には議論により内容が補完され
必要に応じて都度更新されていく、といった感じだと、色々なトラブルを予防出来そうです。

またこの場合、雛形の利用者が加筆修正や添削しても、有効性が保たれる範囲についてまで
規定されている事が前提ですから、策定には幅広い視野からの多角的意見が必要と思われます。


656 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/03/29(土) 21:22:58 ID:5bxQyXwn
>>654
連投失礼します。後から読み返してみて気になりましたので、念のため補足いたします。

＞……あ、この話題このままここで続けても大丈夫ですか？

655の内容の一部がスレストになったmodコモンセンススレと被っている気がしますが
私は上記はスレスト後のログを読んだだけで細かい経緯や詳細は不明です
ですので管理人様(大将)と共に副管理人様ともご協議なさる事を推奨いたします


657 名前：3Dポーズ集@サポーター ★：2014/03/30(日) 10:41:11 ID:???
>>655-656
> 管理人様(大将)と共に副管理人様ともご協議なさる事を推奨いたします
ご提案ありがとうございます。

取り急ぎ、readmeへの連絡先の記載についてですが、
削除依頼を頂いた際に、連絡先を書いてもらえた方が
スムーズに進むといった旨の内容の一文を
アップローダーの注意書きに追加してもらえそうです。

文章についてはまた幾つか候補を挙げてから
協議させていただきたいと思います。

以下は個人的な発言です。

> pixivで「ヘビセに利用規約を画像として同梱する」というアイデアが
> 議論されていた

はい、されていました。
ヘビセにreadmeを付属できないので何か案は無いかという事で
巫女Pさんのアイディアを受けて自分が作成したものですね。

メロンブックスにて、無料公開させていただいています。
http://www.melonbooks.com/index.php?main_page=product_info&products_id=IT0000160802

このときの話し合いは文言についてまでは踏み込んでいませんでした。
とりあえず使ってみようというところまでありました。

> Readme内の利用規約に関する部分だけを箇条書きにした、雛形のようなもの

wikiのような公共の場ではないのですが、2年ほど前にReadmeジェネレーターを作成したことがあります。
http://3dpose.blog93.fc2.com/?template=readmegenerator

151さんが商用利用のトラブルに巻き込まれた時に、
ある程度のテンプレがあったほうがいいんじゃないかと思いまして。
で、案を気に入って頂いたうーみゅさんが
文言やバグチェックを引き受けてくださったものです。

これは、仰られる雛形のたたき台としてどうでしょう？　使えますか？

readmeについては全体にかかわる話かと思いますので
個人としてこのまま続けさせてもらえると有難いです。
よろしくお願いします。

('A`)ﾜｶﾞﾏﾏﾃﾞ ｽﾝﾏｾﾝ

658 名前：3Dポーズ集@サポーター ★：2014/03/30(日) 11:00:04 ID:???
> とりあえず使ってみようというところまでありました。
↓
とりあえず使ってみようというところまででありました。

('A`)...

659 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/03/30(日) 17:03:10 ID:8v+qyosV
>>657
ヘビセの規約内容にジェネレータから抜けた分を補完すれば、そのままでも使えそうですね
それにつきましては後述させて頂きます

MODの利用規約は提供者と利用者との合意に基いた使用契約のようなものかと思われますので
ちょうど会社で契約書を作る際に

1.鯖に雛形が保存されている（内容は見直され更新される場合がある）
2.契約書作成の際は基本的に雛形を基に作成する
3.加筆修正や添削を行う場合でも社や部の大綱は維持される
（通常契約とは著しく条件が異なる場合、雛形の他に覚書を用いて補完する）

何となくこんな感じでイメージしておりました
決め事をカチッとするというより、手続きをチャチャッと済ませるためのモノですね

この場合、連絡先や署名は、言ってみれば収入印紙のようなモノかと思われますので
削除依頼の件と絡めますと「雛形利用で必要です」「匿名希望さんは自己責任でお願い」
という感じになるのが現実的かと思われます
利用規約を更新したい場合は「契約は自動更新され継続使用が許諾される」感じですね


660 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/03/30(日) 17:04:33 ID:8v+qyosV
>>657
MOD利用規約の内容についてなんですが、実際に数えて正確に統計を取ったわけではありませんが
Xpよりも無印カス子の頃の利用規約に近い」という傾向があるような印象を受けます
テックさんのHPでは、Xp発売の時から

・SNS サイトの cg 様のご好意で「３Dカスタム少女」とコラボレーションをして頂ける事になりました
・またこれを期に（中略）2次使用の幅を広げてみました

とありますが、カス子向けに製作公開しているMODの扱いに関して、どうもこのあたりの解釈の違い
というか誇大解釈、ないしは認識の乖離から、トラブルが生じている例が多いように見受けられます
無印は「商利用禁止」「他ソフトへのモデル＆モーション組み込み禁止」でしたが、Xpでは可なため

1.ユーザー製作のカス子MODの利用規約において、Xpではなく無印のものを踏襲する
2.利用者がMODのReadmeを読み飛ばす（利用規約はXp規約を確認しただけで済ませる）

という条件が揃った場合、容易に「勝手に誇大解釈される」という格好になってしまうからです
MOD製作者側からすれば「Xpに依存しない利用規約の方が無難」と考えますから、無理ありません
無印とXpがセットになり、Xp規約が適用されるオナホ版の登場により、より複雑化した感じですね
これは無印とXpとの特殊な関係に起因する、カス子MODに固有の利用上のリスクだと思います


661 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/03/31(月) 03:53:31 ID:qBCmbSOr
＞('A`)...

こういう顔文字使うあたり、まともに議論する気あるんでしょうか？

662 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/03/31(月) 03:58:13 ID:2dQ/8J09
>>661

無いというか、適当にあしらっている印象がありますね。
過去に服管理人を脅迫するようなついーとを流した前科もありますし。

663 名前：3Dポーズ集@サポーター ★：2014/03/31(月) 07:25:09 ID:???
以下、個人的な発言です。

>>659-660
ありがとうございます。
それでは、readmeへの連絡先の記述のお願いの一文に、
readme作成の雛形として使ってもらえないか
大将にお願いしてみたいと思います。

あとは、readmeを読んでもらえると期待する、ですね。
商利用と他ソフトへのコンバートについては、
利用者の方の良心に期待しつつ、
意図しない使われ方をした場合はそのつどクレームを入れつつ、
readmeに誤解を招く表現が無かったかを見直してみるが、
現状取れる対策かと思います。

商用利用に関しては、自分もDLsiteを初めとして、いろいろと置かせてもらっていますし、
これまでも何度かクレームを代行させてもらいましたので
ご相談いただければ何かしらお手伝いができるかと思います。

お付き合いありがとうございました。
結果などにつきましては管理人告知スレの方で行わせていただきます。
ほか、気になる点などありましたらよろしくお願いします。
お邪魔しました。

664 名前：お客さん☆てっくあーつ：2014/04/02(水) 20:45:34 ID:mc3QZduG
>>663

批判されたからって、いちいち2chのヲチスレで愚痴を書かないで

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