本ページはプロモーションが含まれています。
このページはインラインフレームを使用しております。
未対応ブラウザは閲覧できませんのでご了承下さい。
このページはインラインフレームを使用しております。
未対応ブラウザは閲覧できませんのでご了承下さい。
■掲示板に戻る■
全部
1-
101-
201-
301-
401-
501-
601-
701-
801-
901-
1001-
最新50
read.htmlに切り替える
ファイル管理
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
■ 3Dカスタム少女改造スレ 4
1 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2011/07/03(日) 12:50:33 ID:wQS+oirG
3Dカスタム少女の改造に関するスレです。
改造に関する技術的な話やMODのアップ報告
作成中のMODの経過画像を貼って意見を求めたりなど
いろいろな用途にお役立て下さい
■注意事項
・画像を貼る際、無修正画像には必ずモザイクをかける
・改造に成功したら手順を書いてみよう。
次の人へのバトンになるしメモ代わりにもなるよ
・荒らし、粘着、煽りはスルーすること
・次スレは原則的に
>>980
が宣言して立てること。次スレが立つまで書き込みはなるべく控える
(立つ様子がない場合、他の人が宣言して立てて下さい)
■前スレ
3Dカスタム少女改造スレ
ttp://3dcustom.net/test/read.cgi/TechArts/1273052447/
■ 関連
3Dカスタム少女@wiki(MODの導入方法や改造の基礎知識)
ttp://www8.atwiki.jp/3dcustom/
■ 改造用マニュアル
ttp://www.esc-j.net/tech-arts/src/TA2464.zip.html
■■■wiki のMOD一覧ページ(見つからないMODはここで探そう)■■■
ttp://www8.atwiki.jp/3dcustom/pages/49.html
601 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2013/11/30(土) 04:36:30 ID:A+1X3JQq
http://3dcustom.net/img0ch/TechArts/img/1309665033/601.jpg
(76KB:サンプル.jpg)
とても地味なもので恐縮ですがデフォ靴微アレンジ007色追加&手袋色追加upしました。
以前upしたショートブーツの線色変更したものと色追加分です。
あわせて色を変えた手袋も入っています。よろしければお試しください。
http://cdn.3dcustom.net/TACuploader/upload.cgi?mode=dl&file=4515
602 名前:
削除人、見参!
:削除人、見参!
削除人、見参!
603 名前:
削除人、見参!
:削除人、見参!
削除人、見参!
604 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2013/12/02(月) 07:11:52 ID:0Ajt2t1t
>>600
つ「XPNGPoseCopy」
そういったツールは存在します
605 名前:
削除人、見参!
:削除人、見参!
削除人、見参!
606 名前:
削除人、見参!
:削除人、見参!
削除人、見参!
607 名前:
600
:2013/12/03(火) 17:53:02 ID:TZRVy7it
>604
ありがとうございます、こんな便利なツールあったんですね!
ご教授感謝いたします!!
608 名前:
削除人、見参!
:削除人、見参!
削除人、見参!
609 名前:
削除人、見参!
:削除人、見参!
削除人、見参!
610 名前:
削除人、見参!
:削除人、見参!
削除人、見参!
611 名前:
削除人、見参!
:削除人、見参!
削除人、見参!
612 名前:
削除人、見参!
:削除人、見参!
削除人、見参!
613 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/02/04(火) 00:39:55 ID:6Us8aev1
http://3dcustom.net/img0ch/TechArts/img/1309665033/613.jpg
(397KB:XP24003.jpg)
この画像のようなおっぱいはどのようにして作っているのでしょうか?
TSOViewを使ってもなかなか作れないので助言よろしくお願いします
614 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/02/04(火) 00:42:09 ID:6Us8aev1
追記
具体的におっぱいの丸みの方のことを言ってます
615 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/02/04(火) 01:09:27 ID:ZbnX7A4S
>>613
画像を貼っている方に直接聞けばいい話じゃないですか?
したらば 3Dカスタム少女掲示板の人の作品ですよね。
画像の製作者は質問されたら必ず答える方でしたよ。
616 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/02/04(火) 21:17:55 ID:Y4mO/iSb
>>613-614
横から失礼しますが「おっぱいの丸みの方=乳首以外」って事でしょうか?
その方のボディは、頂いたXPC03756を独自改変したそうですから、どうやってやっているのかは
ご本人に直接聞いてみない事には、ちょっと他人には わからない事だと思いますよ。
乳房モデル自体はウダツの上がらない三流改造屋が、埃被ってたカス子をマトモに弄り始めた頃に
こさえてみた習作で、それを元にMODに仕上げてUPなさったのが、XPC03756の作者さんです。
も一つ余談ですが、セルフシャドウの無いカス子SSで人の影の表現とか、今では方々で一般的に
普及しているようですが、少なくとも私が知る限りにおいて、最初にそういうSSを見かけたのは
セクシーNJXA作者さんのSSでした。そういったセンスやスキル、遊び心や独自性のある方です。
そのいずれにも恵まれない私が、スレ見る暇も無く 改造やTMOComposerの扱いに苦戦していた頃に
困難な走りモーションをサクッとUPなさってたのを後で知った時にも、特に驚きませんでした。
SSのかたもセクシーNJXA作者さんの作品のファンですから、話のとっかかりにでもして下さい。
あと最後にもう一つ余談ですが、「直接本人に〜」だけでは少々不親切な気もしますので、
役に立つかわかりませんが、セクシーNJXAの作者さんが、以前に匿名掲示板で公開していた
おっぱい部分の体型変更レシピを転載しておきます。
右乳ノードリスト↓
node = nodes["Chichi_Right1"];
node.Scale(1.30F, 1.30F, 1.30F);
node.Move(0.10F, 0.00F, 0.00F);
node = nodes["Chichi_Right2"];
node.Scale(1.20F, 1.20F, 1.30F);
node = nodes["Chichi_Right3"];
node.Move(0.00F, 0.00F, 0.10F);
これを左にも反転して適用、だそうです。後はそのSSの作者さんに直接聞いてみて下さい。
617 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/02/04(火) 23:21:53 ID:uTIvAOXA
>>615
フォロー有難うございました!
直接書き込ませてもらいますー
>>613-614
私が貼ったSSに興味を持って頂き、有難うございます!
おっぱいの丸みですが、TSOViewで体型変更をしてからセクシーNJXA2ndのおっぱいを
ウェイト調整ツールで1頂点ずつ調整しています。
(ウェイトを鏡面コピーするツールの使い方がわからない為左右でウェイト値が違います。)
また、乳輪の縁部はメタセコで頂点を少し移動しています。
(乳首以外は頂点を増やしていません)
余談ですがおっぱいの他には、お尻・ヒザ上・骨盤(腸骨端部)のウェイト調整をしています。
他に何かご質問がありましたらこちらでもしたらばカス子掲示板でもどちらでも構いませんので
お気軽に仰ってくださいー
>>616
大変ご無沙汰しております!!!再びお会い出来てとても嬉しいです!
セクシーNJXA用のワンピ水着作成やその他MOD改変方法などその節は様々なご指導を頂き、本当に有難うございました!
可変ギミックセーラー同梱ヘッドは現在でもシェーダー設定そのままで使用させてもらっていますー
(↑個人連絡的なコメントになってしまいました。すみません・・)
618 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/02/05(水) 00:31:17 ID:SRgbwuDE
http://3dcustom.net/img0ch/TechArts/img/1309665033/618.jpg
(141KB:SampleSS_NJXA3,1slim Hcup完成版.jpg)
>>617
お久しぶりです。メーッセージとか頂いていたのに唐突に逃げ出してしまい、その節は大変失礼いたしました。
ギミックセーラーは思い出の品なのでロダに残したままですが、たしかうろ覚えですが同梱ヘビセの首から上は
顎や歯の稼動を入れる前で、シェーダ換えただけで殆ど手が入ってなかったように思います。心苦しい限りです。
ちなみにTSOWeightCopyですが、コマンドプロンプトでの指定は、TSOWeightCopy.exeの置いてあるディレクトリの
絶対パス指定必須です。あとNJXAは本体だけでなく、増量乳は単体でもTSOMeshOptimizeが必要だったと思います。
それからWeightCopyでの左右の指定は正面から見ての左右ですので、一部ボーン名では左右が入れ違いになります。
ウェイトを簡略化してメンテナンス性を向上させた新型乳は TSOMeshOptimizeの作業をオミット可能なんですが、
こちらもセクシーちゃんに再採用して欲しかったんですが、手が遅過ぎて色々と時期を逸してしまい、残念です。
619 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/02/05(水) 01:20:52 ID:UcmkN2R9
>>615
>>616
御二方の言うとおり御本人にお聞きすればよかったのですが、
ここ以外でどうコンタクトしたらよかったのか分からず、ここで質問してしまいました。
御手数お掛けしてすいません。
>>617
こちらこそ御本人からの回答ありがとうございます。
個人的なお話がしたいのですが、もしかしてですがピクシブやっておりますか?
620 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/02/05(水) 20:33:17 ID:tdAlIpEH
>>617
です。(再び個人的な書き込みになる事をお許し下さい。)
>>618
現在使わせてもらっているヘッドは形状こそ変更しましたがシェーダを変えたいと
思った事は一度もありませんでした。本当に良いMODを頂いたと思っています。
また、ウェイトコピーツールですが「コマンドプロンプト」という字を見ただけで
ダメダワカランとなってしまうのは私の仕様だと思っていましたが機会があれば
挑戦しようと思います。再びご指南頂き有難うございました。
あと、昨日大事なことを書き忘れましたが頂いた様々なMODは(母親の)娘のボディを含め
当たり前ですが大切に使わせてもらっています!
SSの娘さんはとてもイイ乳をしてらっしゃいますねー。お腹の正中線やほんのり浮き出た
肋骨がもうエロエロなのです。
>>619
ピクシブもROMで大変恥ずかしいですがURL貼らさせて頂きます。
http://www.pixiv.net/member.php?id=4817429
↑これでアクセスできるのかな?
再度のスレ汚し申し訳ありませんでした・・・
621 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/02/07(金) 19:32:09 ID:+0tXwilg
初歩的な質問で申し訳ないんですけど男MODを導入しても表示されないのですが、何か必要なtahがあったりするんでしょうか?
622 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/02/08(土) 02:11:26 ID:xHoMXGjp
tahのバージョンが低い(多分1)んだと思うから、TAHdecGUIとかでバージョンを10とか適当な数値にしてやれば解決する
元から入ってる要素を置き換えるとか、MODが競合した場合はバージョン(読み込み優先度)が一番高いやつが適用される
623 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/02/09(日) 00:44:02 ID:55gHvSnU
>>622
できました
ありがとうございます
624 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/02/09(日) 02:07:53 ID:55gHvSnU
続けて失礼します
TAHHairの使い方についてなのですがネットで調べて
説明通りのMODを落としてから使用したのですが
tahファイルは生成されるもののそれを本体に突っ込むと反映されません(表示すらされなくなります)
tah versionは弄ってないんですけど原因はそれですかね?数値はなににすればいいのでしょう?
625 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/02/09(日) 10:48:33 ID:KiGZBWf5
>>624
生成された.tah ファイルの容量が少なすぎたりしておらず、TAHdecGUI等で中を見てみても
ちゃんと中身があるのにカス子上で認識しないという場合、アイコンを調べてみて下さい。
適用した大元の髪型にアイコンが無い場合、一見正常終了しているようでエラーの場合があり
その場合、DOS窓を見るとエラーが出ているので分かります。アイコン追加で解消します。
626 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/02/09(日) 11:48:31 ID:fDa6kUY1
>>624
頭皮と前髪と後髪が同梱のtahの場合、きちんとTAHHairで作っても
作者が都合で空にしておいた髪をTAHHairが作ってしまう場合がある。
TAHHairをはじめて使った時に頭皮だけ色が変わっただけのtahになってしばらく凹んだ。
作者によってはTAHHairが通用しない髪もある。
>>625
さんのアドバイスも含めて
TDCGExplorerで確認して他の髪と衝突していないか確かめる事も重要です。
627 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/02/09(日) 23:13:14 ID:55gHvSnU
>>625
>>626
ありがとうございますやってみます
628 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/02/09(日) 23:36:04 ID:55gHvSnU
あ、凄いバカだった
生成したtahと元のtahを入れ替えるのではなく追加するだけなのですねw
できましたありがとうございます
629 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/02/12(水) 04:45:55 ID:J/toExGa
衣装系MODでボディの記載がないものは基本的に初期ボディに対応という認識でいいんですかね?
それとも他の一般的なボディMOD基準(njxaとか)で考えればいいんですか?
630 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/02/12(水) 18:18:34 ID:Bew9OoEG
記載がなければ基本的にデフォ準拠だろうけど、装備してみないことにはわからない
NJXAみたいな特殊な体型用なら大体何かしらの記述がある
631 名前:
削除人、見参!
:削除人、見参!
削除人、見参!
632 名前:
hogepiyo
:2014/03/03(月) 15:38:44 ID:jxyMocU8
TBNファイルを一括生成する「tsopsdtbncpy」の改造版を居酒屋にアップしました。
TSOファイルのコピーをオプション化したり、TSOファイルを直接D&D出来る機能を追加しています。
XPC04589.zip 【ツール】tsopsdtbncpy勝手改造版0.3a001(TBN生成・レーン間コピーツール)
タイトルバーが「0.2a001」になってますが、0.3a001の間違いです。
633 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/03/08(土) 00:58:58 ID:Q/OOXapY
>>633
頂きましたありがとー
咄嗟に.psdまで生成出来るのはありがたい
大文字小文字もA型気質には地味に嬉しい
634 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/03/08(土) 01:01:33 ID:Q/OOXapY
ゴメン安価ミスった...orz
○
>>632
×
>>633
635 名前:
632
:2014/03/09(日) 15:35:16 ID:zAsVOkW/
>633
DLどもですよー
PSDは生成ではなくて、D&Dした既存のPSDをコピーするだけみたいです。
PSD関連は改造目的ではなかったので、そこら辺は弄ってないです。
TDCG Explorerのデフォルトアイコンみたいなもの用意しても良いですね。
背景用TBNファイルの作成ツールとかも考えてるんですが、背景用TBNは仕様がよく分からないので難航してます。
TSOファイルを二つ指定できたり、UVスクロールと半透明を一つのTSOで指定してたり…。
636 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/03/09(日) 17:29:29 ID:otky4799
>>635
633です。背景用.tbn は複雑怪奇ですよねー
.tso が2つある件なんですが、透過やUVスクロール制御の件もそうですが
.tmo がらみとかも壁になりそうな気がします
ホテル背景は2つ目の.tso は透過のみでTV画面は.tmo のみで制御ですが
教室背景の机や椅子だと両方共2つ目で制御してたりしてワケワカメです
以前にTmoEditHK を試してみたくて、背景に女ボーンを組み込んでみたり
座位前後を体位IDで入れ替えてみましたが、知恵熱出るかと思いました
背景側は立ち位置以外未解析だと思ってましたが最近は進んでるのかしら?
とかく背景は謎が多いですねー
637 名前:
632
:2014/03/09(日) 19:42:36 ID:zAsVOkW/
>>636
.tmoも関係してるんですね…
他のMOD見てるとUVスクロール+透過を1つのTSOでやってるのも あったりで、よく分からないですねー
自分が見たのは環境光くらいですね。>最近は
試しに二つのTBNのDiffを取ってみたんですが、結構違ってる所があったので「適当なTBNファイルをベースにして置き換え」という手法も難しそうです。
638 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/03/14(金) 20:01:05 ID:58NUTJs+
「TAH一覧を内部のTBNファイル名でソートするツール」を居酒屋にUPしました。
XPC04601.zip 【ツール】TBNSorterver1.00 TBN名によるTAH一覧ソートツール
カス子上の表示順と一致するので、MOD整理に便利になるはず…。
639 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/03/14(金) 20:21:37 ID:4Zwqj8YI
これは便利age
640 名前:
638
:2014/03/16(日) 03:02:13 ID:DSPdttLp
一部ファイルが読み込めない問題が解決できたっぽいので、次回VerUp時に反映します。
641 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/03/16(日) 03:25:19 ID:APYjWKm7
http://3dcustom.net/img0ch/TechArts/img/1309665033/641.jpg
(97KB:おでこ比較.jpg)
NMT髪セット7をUPしました。
ttp://cdn.3dcustom.net/TACuploader/upload.cgi?mode=dl&file=4603
NMT髪セット4の前髪位置変更版のようなものです。右スライダーにすると伸びて違和感のでる額部分が若干マシになる・・・はず。
よろしければお試しください。
642 名前:
638
:2014/03/16(日) 12:50:47 ID:B1V4/SOq
TBNSorterを更新しました。
一部TAHが表示されないバグの修正や、有効無効切り替え機能追加、パーツ切り替え時のパフォーマンス向上などです。
XPC04604.zip 【ツール】TBNSorter ver1.01 バグ修正・機能追加
643 名前:
638
:2014/03/22(土) 23:29:01 ID:r09v48PN
TBNSorter更新しました。 (ver1.02)
前後の00番を検索していくボタンを追加しています。
XPC04607.zip 【ツール】TBNSorter ver1.02 前後の00番を検索する機能追加
644 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/03/23(日) 00:44:21 ID:M2G2CWE8
>>641
>>463
頂きましたー
ありがとうございます
645 名前:
638
:2014/03/23(日) 18:29:01 ID:MJ+2sXmK
連続ですみません。
列幅を変更可能にしました。
XPC04609.zip 【ツール】TBNSorter ver1.03 表の列幅調整を改善
646 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/03/24(月) 07:46:22 ID:W6KA7Cd7
【ツール】XPNGPoseCopy 0.8.2
いただきました!まじで神ツールですな・・・。
こいつのおかげで表現の幅がぐっと増えました!
ありがとうございます・・・ありがとうございます・・・
647 名前:
641
:2014/03/24(月) 16:20:02 ID:hsqj/jb8
>>644
ありがとうございます。
・・・と、言っておいた後になんですが、上の方の前髪が額にひっつきすぎ(元よりウェイト関連が全くわからないので随分な妥協はしているんですが・・・)ので少しだけ修正しました。
よろしければ前回のものに上書きをお願いします。
ttp://cdn.3dcustom.net/TACuploader/upload.cgi?mode=dl&file=4613
648 名前:
641
:2014/03/25(火) 09:53:21 ID:w9qhU/74
連続投稿失礼します。何故かファイルが消えていたので一度
ttp://cdn.3dcustom.net/TACuploader/upload.cgi?mode=dl&file=4614
です。
649 名前:
3Dポーズ集@サポーター ★
:2014/03/27(木) 09:03:34 ID:???
>>648
申し訳ありません、数字を見間違えていました……。orz
再アップのお手間を取らせて本当にすみません。
明らかに自分の確認ミスです。以後気をつけます。
ご依頼の4603は改めて削除いたしました。
650 名前:
3Dポーズ集@サポーター ★
:2014/03/27(木) 09:55:44 ID:???
以後についてなんですが、
modへの削除依頼を受けた場合、
readmeに記載されている連絡先にご連絡を差し上げ、
ご本人の確認と、削除依頼のID、ファイル名の確認を取るようにします。
この場合readmeに連絡先の記述がない場合、対応できないということになりますが……
readmeに連絡先の記載があれば、時々ある無断商用利用や転売などへも対処しやすくなりますし、
自分の作業ミスも減らせられるかと思いますので、ご協力いただけましたら幸いです。
よろしくお願いします。
651 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/03/27(木) 21:22:21 ID:6F63npJJ
>>650
気になりましたので念のため確認させて下さい
>この場合readmeに連絡先の記述がない場合、対応できないということになりますが……
1.これは一運営サポート個人の方の対応方針&ご提案という事でしょうか
2.または管理運営の総意=今後のアップローダ運営方針でしょうか
文脈から1と読み取れますが、前半2行目に主語が無い点から、後半5行目の改行位置や内容を受け、2とも受け取れます
2の場合「匿名での投稿MODの削除依頼サポートは終了します」「連絡先未記載での投稿はお控え下さい」という事になり
アップローダの利用規約内容が更新される事になるため、周知のための告知が必要と思われます
1の場合、一個人としての発信であるか、管理運営としての告知であるのか、発言主体の明示が不可欠かと思われます
652 名前:
3Dポーズ集@サポーター ★
:2014/03/28(金) 08:38:41 ID:???
>>651
言葉足らずでした、すみません。
今のところ1番の解釈としてもらえればありがたいです。
提案といますか、この方針の問題点と言った方が正しいといいますか……。
やらかしといて言うのもアレなんですがと言うか、やらかして痛感したのですが、
ご本人の確認が取れないまま、削除依頼があったものをホイホイ削除してしまうのも問題かと思いまして。
なるべく連絡先を記載してもらえた方がトラブルにも対処しやすいかと思いますので、
できればご協力いただければ助かります。
連絡先のないmodについての削除依頼への対応については、もう少し考えます。
何かご本人であると確認をとる良い方法やアイディアがありましたら、
ご教授いただければありがたいです。
('A`)ホンマ スンマセン
653 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/03/28(金) 22:55:55 ID:s6jI6jFD
>>652
ご回答ありがとうございます。了解いたしました。
3chに投稿された初期のMOD以外にも、サイトやロダをお持ちの方の場合でも
MODによっては匿名希望で公のロダに投稿されている例も見受けられますが
投稿側としては匿名としてさりげなく投稿したい場合もあるかと思います。
削除対応と直接は無関係ですが、連絡手段や規約記載の無いMOD投稿において
規約確認や改造是非に関する話題を、方々で時折耳にいたします。
特に初心者の方など、特別な理由無く特に意識しないまま匿名で投稿する場合
個人を特定可能な連絡先を記載するよう、啓発する事は有意義だと思います。
これらは基本的に、利用規約等も含めたMODのReadmeフォーマットに関わる問題かと思います。
出来れば公開場所問わず、複数のMOD投稿ユーザー間で共通出来、かつ必要に応じて更新可能な
共通のReadmeフォーマットのようなものがあると、非常にスマートになるのかもしれません。
ただ匿名希望でMODだけ公にする場合、verUPしたいとか恥ずかしいとか、何らかの理由で
後から消したくなる事も多々ある事と思いますので、パスワードを失念してしまって
消すに消せなくなった場合、削除依頼の手段が無い事は、投稿側のリスクが高いです。
ですので匿名での投稿手段は残されつつ、削除対応もサポートされる事が望ましいです。
654 名前:
3Dポーズ集@サポーター ★
:2014/03/29(土) 10:33:37 ID:???
> 消すに消せなくなった場合、削除依頼の手段が無い事は、投稿側のリスクが高いです。
仰るとおりです。
一度大将と相談して、
匿名のまま削除がスムーズに行える仕組みのようなものを
いくつか考えてみたいと思います。
アイディアがまとまりましたらまた提案させてもらいますので、
いろいろとご意見をいただければ有難いです。
> 複数のMOD投稿ユーザー間で共通出来、かつ必要に応じて更新可能な
> 共通のReadmeフォーマットのようなもの
クリエイティブコモンズのようなもの、ですかね?
これについて、もう少しお話を伺えれば有難いです。
readmeについてはいろいろありましたし、
カス子は特に使われ方が様々ですので……。
……あ、この話題このままここで続けても大丈夫ですか?
('A`)バカデ スンマセン
655 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/03/29(土) 15:29:49 ID:5bxQyXwn
>>654
>クリエイティブコモンズのようなもの、ですかね?
651&653です。それにつきましては「過去に一時話題になり、トラブルになり立ち消えた」という
認識でおりますが、以前にpixivで「ヘビセに利用規約を画像として同梱する」というアイデアが
議論されていたらしいですが、pixivグループ非参加な一般ユーザであるため詳細はわかりません。
ただ両者は本質的には同じ事で、ヘビセ内の文言の内容についてまで踏み込んだものであったなら
そのような内容のお話として発展し、今よりも状況が好転/改善していただろう、と感じました。
例えばですが、Readme内の利用規約に関する部分だけを箇条書きにした、雛形のようなものが
wiki等の公共の場所に掲載されていて、何か問題等があった際には議論により内容が補完され
必要に応じて都度更新されていく、といった感じだと、色々なトラブルを予防出来そうです。
またこの場合、雛形の利用者が加筆修正や添削しても、有効性が保たれる範囲についてまで
規定されている事が前提ですから、策定には幅広い視野からの多角的意見が必要と思われます。
656 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/03/29(土) 21:22:58 ID:5bxQyXwn
>>654
連投失礼します。後から読み返してみて気になりましたので、念のため補足いたします。
>……あ、この話題このままここで続けても大丈夫ですか?
655の内容の一部がスレストになったmodコモンセンススレと被っている気がしますが
私は上記はスレスト後のログを読んだだけで細かい経緯や詳細は不明です
ですので管理人様(大将)と共に副管理人様ともご協議なさる事を推奨いたします
657 名前:
3Dポーズ集@サポーター ★
:2014/03/30(日) 10:41:11 ID:???
>>655-656
> 管理人様(大将)と共に副管理人様ともご協議なさる事を推奨いたします
ご提案ありがとうございます。
取り急ぎ、readmeへの連絡先の記載についてですが、
削除依頼を頂いた際に、連絡先を書いてもらえた方が
スムーズに進むといった旨の内容の一文を
アップローダーの注意書きに追加してもらえそうです。
文章についてはまた幾つか候補を挙げてから
協議させていただきたいと思います。
以下は個人的な発言です。
> pixivで「ヘビセに利用規約を画像として同梱する」というアイデアが
> 議論されていた
はい、されていました。
ヘビセにreadmeを付属できないので何か案は無いかという事で
巫女Pさんのアイディアを受けて自分が作成したものですね。
メロンブックスにて、無料公開させていただいています。
http://www.melonbooks.com/index.php?main_page=product_info&products_id=IT0000160802
このときの話し合いは文言についてまでは踏み込んでいませんでした。
とりあえず使ってみようというところまでありました。
> Readme内の利用規約に関する部分だけを箇条書きにした、雛形のようなもの
wikiのような公共の場ではないのですが、2年ほど前にReadmeジェネレーターを作成したことがあります。
http://3dpose.blog93.fc2.com/?template=readmegenerator
151さんが商用利用のトラブルに巻き込まれた時に、
ある程度のテンプレがあったほうがいいんじゃないかと思いまして。
で、案を気に入って頂いたうーみゅさんが
文言やバグチェックを引き受けてくださったものです。
これは、仰られる雛形のたたき台としてどうでしょう? 使えますか?
readmeについては全体にかかわる話かと思いますので
個人としてこのまま続けさせてもらえると有難いです。
よろしくお願いします。
('A`)ワガママデ スンマセン
658 名前:
3Dポーズ集@サポーター ★
:2014/03/30(日) 11:00:04 ID:???
> とりあえず使ってみようというところまでありました。
↓
とりあえず使ってみようというところまででありました。
('A`)...
659 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/03/30(日) 17:03:10 ID:8v+qyosV
>>657
ヘビセの規約内容にジェネレータから抜けた分を補完すれば、そのままでも使えそうですね
それにつきましては後述させて頂きます
MODの利用規約は提供者と利用者との合意に基いた使用契約のようなものかと思われますので
ちょうど会社で契約書を作る際に
1.鯖に雛形が保存されている(内容は見直され更新される場合がある)
2.契約書作成の際は基本的に雛形を基に作成する
3.加筆修正や添削を行う場合でも社や部の大綱は維持される
(通常契約とは著しく条件が異なる場合、雛形の他に覚書を用いて補完する)
何となくこんな感じでイメージしておりました
決め事をカチッとするというより、手続きをチャチャッと済ませるためのモノですね
この場合、連絡先や署名は、言ってみれば収入印紙のようなモノかと思われますので
削除依頼の件と絡めますと「雛形利用で必要です」「匿名希望さんは自己責任でお願い」
という感じになるのが現実的かと思われます
利用規約を更新したい場合は「契約は自動更新され継続使用が許諾される」感じですね
660 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/03/30(日) 17:04:33 ID:8v+qyosV
>>657
MOD利用規約の内容についてなんですが、実際に数えて正確に統計を取ったわけではありませんが
Xpよりも無印カス子の頃の利用規約に近い」という傾向があるような印象を受けます
テックさんのHPでは、Xp発売の時から
・SNS サイトの cg 様のご好意で「3Dカスタム少女」とコラボレーションをして頂ける事になりました
・またこれを期に(中略)2次使用の幅を広げてみました
とありますが、カス子向けに製作公開しているMODの扱いに関して、どうもこのあたりの解釈の違い
というか誇大解釈、ないしは認識の乖離から、トラブルが生じている例が多いように見受けられます
無印は「商利用禁止」「他ソフトへのモデル&モーション組み込み禁止」でしたが、Xpでは可なため
1.ユーザー製作のカス子MODの利用規約において、Xpではなく無印のものを踏襲する
2.利用者がMODのReadmeを読み飛ばす(利用規約はXp規約を確認しただけで済ませる)
という条件が揃った場合、容易に「勝手に誇大解釈される」という格好になってしまうからです
MOD製作者側からすれば「Xpに依存しない利用規約の方が無難」と考えますから、無理ありません
無印とXpがセットになり、Xp規約が適用されるオナホ版の登場により、より複雑化した感じですね
これは無印とXpとの特殊な関係に起因する、カス子MODに固有の利用上のリスクだと思います
661 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/03/31(月) 03:53:31 ID:qBCmbSOr
>('A`)...
こういう顔文字使うあたり、まともに議論する気あるんでしょうか?
662 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/03/31(月) 03:58:13 ID:2dQ/8J09
>>661
無いというか、適当にあしらっている印象がありますね。
過去に服管理人を脅迫するようなついーとを流した前科もありますし。
663 名前:
3Dポーズ集@サポーター ★
:2014/03/31(月) 07:25:09 ID:???
以下、個人的な発言です。
>>659-660
ありがとうございます。
それでは、readmeへの連絡先の記述のお願いの一文に、
readme作成の雛形として使ってもらえないか
大将にお願いしてみたいと思います。
あとは、readmeを読んでもらえると期待する、ですね。
商利用と他ソフトへのコンバートについては、
利用者の方の良心に期待しつつ、
意図しない使われ方をした場合はそのつどクレームを入れつつ、
readmeに誤解を招く表現が無かったかを見直してみるが、
現状取れる対策かと思います。
商用利用に関しては、自分もDLsiteを初めとして、いろいろと置かせてもらっていますし、
これまでも何度かクレームを代行させてもらいましたので
ご相談いただければ何かしらお手伝いができるかと思います。
お付き合いありがとうございました。
結果などにつきましては管理人告知スレの方で行わせていただきます。
ほか、気になる点などありましたらよろしくお願いします。
お邪魔しました。
664 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/04/02(水) 20:45:34 ID:mc3QZduG
>>663
批判されたからって、いちいち2chのヲチスレで愚痴を書かないで
665 名前:
3Dポーズ集@サポーター ★
:2014/04/05(土) 19:08:48 ID:???
>>648-664
アップローダーに追加してもらう文章の草案を作成してみました。
管理人への質問、要望、ご意見、アドバイス スレの857にてご確認いただけます
おかしなところありましたらご指摘ください。
よろしくお願いします。
管理人への質問、要望、ご意見、アドバイス スレ
http://custom.s355.xrea.com/test/read.cgi/support/1223365884/l50
666 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/04/05(土) 21:08:15 ID:T2BNcrF9
>>665
>>659-660
です
ReadmeジェネレータをMOD規約の雛形にする上で現状で不足していると思われる点について、意見させて頂くつもりでしたが
上手く文章をまとめられず、また書き込みづらい雰囲気でしたので控えておりましたが、追加で述べさせて頂きます。
660で述べた現状での不足要素について、ジェネレータ規約には殆ど記述が無いため、内容そのものはそのままで良くとも
不足が多々あり、
>>659
の文言と矛盾しますが、補完無しでは種々の問題点について触れておらず、殆ど意味を成しません。
本文が長すぎてエラーが出てしまいましたので、まずMOD利用規約を雛形化してネット上で公開する事のメリットについて述べ
次に不足について述べます。以下本レスを除いて2回、計3回連投します。
667 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/04/05(土) 21:13:20 ID:T2BNcrF9
MOD利用規約を雛形化して共有し、ネット上で公開する事のメリット
a.MODの利用規約違反を防ぐには、まず内容に関して利用者間に広く周知拡散され、意識を高めてもらう事が大切
b.規約が不明なMODや作者連絡不通なMODの利用に際し、衆人環視のもと暫定的な利用規約として利用が可能
c.規約問題が生じた際に個人ではなく当事者=雛形利用者という集団で対処する事で、MOD公開停止を予防出来る可能性がある
668 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/04/05(土) 21:17:02 ID:T2BNcrF9
Readmeジェネレータ規約の不足要素
1.無印カス子規約とXp規約との差異を明確にした上で、MOD規約にテック規約を内包させる必要性(無印恭順が好ましい)
→他ソフト変換後の配布を許諾する場合「カス子MOD利用者ならテック規約ぐらいわきまえる」という前提が成り立たない
→cgタイアップによるXp規約緩和を根拠に、無印カス子規約やMOD規約を無視して脱法的な使われ方をされるリスクがある
2.他ソフト変換や改変流用の際、元MODとその利用規約について、規約上明示/明記を必須にしておく事の必要性
→例としてソフ倫、映倫明示はカス子起動が前提なため、他ソフト変換後に出展が不明な状態では極めてリスクが高く、
例として動画投稿サイトの利用規約に抵触する恐れもあり、カス子やMODに対し理不尽な風評被害をもたらしかねない
→実写アダアルト(国内法の及ばない海外、カートゥーン系含む)は、原則的に無印カス子規約恭順で禁止が望ましい
3.利用規約は「原則可」の状態から禁止を増やすと煩雑で、「原則不可」から許諾を解禁すれば簡潔で角も立たない
→現状が不明あるいは許可の状態から禁止を増やす場合、様々な点で不都合や不理解、誤解等が生じる懸念がある
→例として無印恭順で他ソフトを禁じる場合「3D少女」も該当するため、状況に応じて解禁出来る方式が好ましい
4.MOD利用規約は製作者が利用者に課す制約では無く「提供者と利用者双方を守る契約である」と明示する事の重要性
→規約問題に対して製作者個人が対応すれば孤立無援だが、共有化した公の規約を利用すれば相互扶助になり得る
(雛形規約の策定/改定に関し、利用者も自発的に協力すれば当事者となり、規約の周知や違反の予防にも繋がる)
私から申し上げられる点は以上です。ご健勝をお祈りいたします。
669 名前:
3Dポーズ集@サポーター ★
:2014/04/06(日) 09:54:26 ID:???
>>666-668
了解しました。
ご意見有難うございます。
参考にさせてもらいながら、機能の追加をしていこうと思います。
作業が進みましたら、またご報告させてもらいます。
質問させてもらう事もあるかと思いますがよろしくお願いします。
670 名前:
大将@管理人 ★
:2014/05/03(土) 20:28:38 ID:???
こののスレ、元の話題に戻って頂けると嬉しいです。
皆さん変に遠慮しないでくださいねー
671 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/05/05(月) 22:14:41 ID:bkJNsufy
既出かもしれないが。
skyrimやoblivionなどのMODを3Dカスタム少女に変換って誰かやってた気がしたんだけど、やり方分かる人いる?
672 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/05/05(月) 23:26:37 ID:s0w5SoBH
>>671
かなり前に時限ロダで配布していた人がここを見ていたら可能性はあると思うよ。
673 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/05/06(火) 13:19:10 ID:M9GoV4W8
>>671
変換したいmodのnifファイルをnifskope(フリーソフト)で開いてExport -> Export.DAE
生成されたdaeファイルをblender(フリーソフト)でmqoに変換
blenderでmqoを扱うには別途プラグインが必要なので、
ttps://onedrive.live.com/?cid=ce4c74eda2a73245&sc=documents&id=CE4C74EDA2A73245%21154
こちらからプラグインをダウンロードする
プラグインがblender2.68までしか対応していないので(最新は2.70a)blenderのバージョンには注意すること
導入方法は作者のブログ(ttp://nullorempry.jimdo.com/work-list/blender2-5-2-6/mqo/)を参照
後はボーンの編集やらウェイト調整やらを各種カス子ツールで行って完成
674 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/05/07(水) 20:20:57 ID:X8iPAjat
>>673
サンクス
ウェイトはTSOWeightだっけ?でやってボーン編集は…なんだっけ?
ともかく最後の壁がやたら高いということがわかった
675 名前:
671
:2014/05/25(日) 10:34:30 ID:ok5Qslcj
今さらっぽいけどボーン編集はMqo2Tsoでいいのかな?
676 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/05/25(日) 11:22:54 ID:RBvbUc6u
TSOBoneEdでいいよ
居酒屋にある
677 名前:
671
:2014/05/25(日) 18:56:42 ID:ok5Qslcj
>>676
ありがとう
今skyrimのMODを変換してるけどわかんないことだらけで挫折中
また聞くかもです
すいませんでした
678 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/05/26(月) 23:27:18 ID:eyDGQsI5
ぶっこぬきいくない
679 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/05/27(火) 00:17:05 ID:oS7uHjey
ぶっこぬきとかいうと変な誤解を生む
680 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/05/27(火) 00:19:33 ID:89FUFqn2
NJXAの乳を大きくしようとTPOエディターで乳のボーンをいじってるんですが左右対称になりません
同じ値を入れるだけじゃだめなんですかね…
681 名前:
671
:2014/05/27(火) 01:29:01 ID:bwSxEexv
>>678
Skyrimの元々のゲームデータをぶっこぬいたのではなく、「Nexusmods」からのダウンロードなので「ぶっこぬき」とはいえないと思います
また、3Dカスタム少女への変換もそのままではなく相当手を加えることになります
具体的には72…じゃなかった胸回りを盛るとか靴周りを差し替えるなどモデリングは必ず変更されます
また、テクスチャもそのまま使えるものとそうでないものがあるので自分で用意したりします
真っ白と胸を張って言えないかもしれませんが、真っ黒でもないと思います
682 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/05/27(火) 07:12:50 ID:BPBkBhti
それを公開するならぶっこぬき是か非かみたいな議論になるだろうけど
別に自分で改造して使うだけなら何の問題もないっしょ
683 名前:
671
:2014/05/27(火) 21:11:49 ID:bwSxEexv
じゃあ手を加えていても移植ものは原則許可されない、または自重が望ましいということかな?
今後荒れる原因にもなりかねないのでそのあたり皆さんの意見を聞きたいかも。
…まあ、完成もしてないのに何を偉そうに!とか言われると返す言葉もないんですが(苦笑)
684 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/05/27(火) 23:04:06 ID:6fW2rxyP
それでも止めた方が良い。
TESやFalloutでも、他ゲーのモデリングデータ移植たものが荒れる原因となったことは多々ある。
HGECとかはベースボディーがこれなら結構自由に扱えるらしいが、それもそのゲーム内に限ってだから難しいよ。
685 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/05/28(水) 02:00:43 ID:zTIzsLnZ
>>683
それを聞くのは移植先じゃなく、移植元の方かと
正確には「まずモデル作った人に聞け」が正しい
それ以外の意見情報は、悉く意味を成さないかと
686 名前:
3Dポーズ集@サポーター ★
:2014/05/28(水) 05:42:13 ID:???
>>683
1サポートの意見でありますが、
移植しても公開は望ましくないかなと思います。
移植にも手間がかかるというご意見もよく耳にするのですが、
1から10までご自身の手によるものでは無いわけですから、
誰かほかの人の手が入っているものは、
その作者さんに関する権利問題をクリアにする必要があると思います。
ですので
>>685
の意見を自分としては全面的に支持させていただきたいです。
687 名前:
671
:2014/05/28(水) 19:10:59 ID:G6DdHIHN
ご意見ありがとうございました。では完成しても非公開ということで。
まあ、ひとつはっきりしたのですっきりしました。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
688 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/06/29(日) 11:27:15 ID:3NZe5HlV
>>671
>>683
ベデスダ公式じゃない装備MODの場合、メッシュやテクスチャはそのゲーム固有じゃないので、結局は作者さんが他ゲームへの移植と公開を認めているかどうかですね。その辺の事は大体ReadMeに書いてあるはずですし、明記してないが連絡をとれる場合は直接聞いてみるのが一番かと。
まあつまるところ、
>>685
さんと同じ意見ということですが。
689 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/07/06(日) 23:25:58 ID:BHxSBj9u
カス子じゃないんですが、最近、3Dゲー改造もどきにハマり
こんなところまで辿りついてしまいました
たくさんの良質なmod,mqoを使わせて頂きました
居酒屋にバスにゴミではないアイテムにうんk、
その他色々とバンザーイ アリガトウ!!!!
690 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/08/11(月) 00:46:02 ID:xS/ZUlb4
版権ものなんかはMMDの方がいろいろあるから
こっちに引っ張ってこれないかなぁ逆ならツールあるのに
髪だけでも持って来れたらいいのに
691 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/08/16(土) 20:47:38 ID:KTVBJnQL
>>690
最近、MMDから我慢できずにカス子に…
カス子はTSO2PMX様のお蔭様でMMDに持って来れますからね。
カス子が、『こっち向いて Baby』を踊るさまは感動でした。
でも、確かに痛烈にPMX2tdcgsavが欲しいです!
難しいんですかねぇ…(チラッ)
692 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/09/02(火) 15:20:30 ID:sjbbo2FA
難しいよ
技術的にも規約的にも
693 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/09/08(月) 13:26:26 ID:vykxuwGb
カス子は歴史がある割にあまり目元に変化がないので、
リアルよりのセックスシミュレーターでも濃過ぎないYUMIを
移植できたら顔だけでもかなり変わるのに
694 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/09/10(水) 19:13:23 ID:GLttCytT
カス子もMMDもエボ子もモデルという肉をボーンという骨とウェイトという神経が動かしてんの。
ボーンはポーズ作るときに選択するアレだよ。
で、MMDだと割と自由にボーン編集できるけどカス子じゃほとんどできなかった。
そんなだから目、鼻、口、髪とかの位置をデフォ子のそれと大きく変えられなかった。
その制約の中でもデフォ子からの脱却を図った歴代の身体職人の知恵と苦労には頭が上がらないよ。
これらをある程度可能にしたツールもあるんだが時既に遅しだった。
あり得たかもしれない世界線では身体職人たちがボーン位置改造のことでモメてたのかもな。改造したら既存ポーズで表情メチャクチャになるし。
さらなる高みへ登りたい改造派とMMDとは無版権路線で差別化を図りたい不改造派が。
695 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/09/15(月) 20:24:40 ID:/TpxbVl8
最近カス子買った人が勘違いするといけないので一応念の為
> カス子もMMDもエボ子もモデルという肉をボーンという骨とウェイトという神経が動かしてんの。
> で、MMDだと割と自由にボーン編集できるけどカス子じゃほとんどできなかった。
ウェイトは神経ではなく骨格筋だが、カス子ボディの中には動いた際の皮膚の寄りまで再現を試みている物もある
MMDは表情他、各種モーフィングや物理演算の役割が大きいので、どちらの機能も無いカス子とは比較対象にならない
またボーン改変自体は敷居が高かっただけで昔からあり、ここのヘビセスレの過去ログにもお宝が多数残されている
> これらをある程度可能にしたツールもあるんだが時既に遅しだった。
ボーン移動は『あらかじめ体型変更に最適化しておく』ためのものなので、やるやらないはあくまで製作者の好み
現状では使用者自身による体型変更を重視するボディが主流で、自由度と利便性とでトレードオフの関係と言える
Hシーン愛撫等の適正を考慮すると必然的にボーン移動は使えなくなるが、習熟度が高く破綻が少ない傾向がある
> あり得たかもしれない世界線では身体職人たちがボーン位置改造のことでモメてたのかもな。
> さらなる高みへ登りたい改造派とMMDとは無版権路線で差別化を図りたい不改造派が。
ボーン移動の最大の利点は持ち出し移植の際の利便性で、無改造初期状態で『カス子っぽさ』がすっかり抜けてるが
.tso参照に使えず、過去MODを教材とした発展も望めず、『さらなる高み』というより、製作者の趣味全開の一点物
だがそういう個人の趣味全開で自由に作れる環境だからこそ、個性的なMODが一般ユーザーに公開される余地がある
696 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/09/15(月) 21:26:51 ID:/TpxbVl8
>>691
技術的には恐らく不可能じゃないが、現実的とは言えない
現状ではカス子の標準ボーンをMMD上で再現する事で『MMDへのカス子モデル持ち出し』を実現しているが
なまじMMDはボーン構造を自由に設定出来るため、モデルによって骨の構造がマチマチだったりすると思われ
なのでMMDとカス子双方で『相互移植を前提とした共通ボーン規格』でも無い限り、自動変換は恐らく無理
もし共通ボーン規格で自動変換を可能にしたと仮定しても、MMDの表情はモーフィングで表現されているため
カス子上では表情を完全固定にした上で、表情ひとつ変えるのにも顔パーツの差し替えが都度必須になる
体型を再現するためにもポーズエディタ専用になるので、通常待機、Hシーン、愛撫他、動くと即破綻する
要するに表情カス子と同じようなボディになるので、オナホでナニしようと思ったらモーション自作が必須
あえてそこまでやる人であれば面倒な手作業でもヤッちゃう人も居るだろうが、そうする以外に方法は無い
697 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/09/16(火) 02:39:25 ID:0TJ9yLzk
mod初心者ですが質問させていただきます
よくnjxaなどのボディの首なし改造がありますがあの改造は初心者でも可能でしょうか?
首なし改造をしたいボディがあるのですが調べても方法などが出てこないので困ってます
698 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/09/16(火) 12:51:22 ID:MgvHMhYx
たいていのボディは頭とそれ以外にオブジェクトが分けられてるから、メタセコイアか何かで頭だけ削除すればいいよ
699 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/09/16(火) 22:20:59 ID:GtK2Zzr8
>>697
改造するボディや求める仕上がりにもよりますが、未経験でも大丈夫だと思いますよ
デフォ系なら顔から上のオブジェクトを丸ごと消去するだけでも特に問題は無いですが
顔と体が一体型や、顔の底部が首上端の傘の部分に乗るボディでは、それだと破綻します
顔を首から分離した後、首の上端周辺の形状を整えて、UVとウェイトを調整しますが
いっそ肩口から顔にかけての首の部分を新造してしまった方が良い場合もあります
部品の新造やUVウェイト調整に慣れていけば、そのうち首から下を作れるようになります
細かい破綻さえ気にしなければボディを問わずに数分で終わる軽作業ではありますが
新造せずに調整だけでも仕上がりが全然違ってきますし、どこまでやるかは好みですね
700 名前:
お客さん☆てっくあーつ
:2014/09/17(水) 01:24:52 ID:8Sbi/AND
>>698
>>699
ありがとうございます。早速挑戦してみたいと思います。
334KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.htmlに切り替える
ファイル管理
img0ch(CGI)/2.1