ＭＯＤ製作を始める初心者のためのスレ【議論用】

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1 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/05(月) 00:17:12 ID:9WbeXigN: これからＭＯＤ製作を始めようという方を支援するためのスレです

各種ツールがこちらのうぷろだにＵＰされましたが（tso2mqoは現在派生ソフト作成中or作者様へ連絡中っぽいです）
正直なにをするためのツールなのか名前からだけでは分からない状況です
また、3Dカスタム少女改造スレは流れが速く常には一定の情報を見ることが出来ません。

既に、3Dカスタム少女改造スレの方で中級～上級職人様やツール製作者様が情報交換を行ってくださっているので、
その中から初心者向けの情報を収集し、これから始める初心者さんが出来るだけ簡単に取り掛かれるように、整理することを目的としています

以下方法案
①wikiの情報を更新する（wikiの方の説明も大分古い物になっていますし、情報の更新が必要そうです）
②こちらの管理人さんに頼むなり、別のwikiを用意するなりし初心者向けwikiを整備する
③このスレとは別に『これからＭＯＤ製作を始める初心者のためのスレ【結論用】』を用意して一定の情報整理が出来る度に書き込み更新するようにする
④その他

これからＭＯＤを始めたい初心者さんには取っ掛かりを得やすく
ＭＯＤを利用させてもらってるユーザーさんはいろいろなＭＯＤが増えてウハウハ
中～上級者職人さんもいろいろな視点からの情報が増えて参考になるかも（？
というようにみんな幸せになれる事を願っています

需要なさそうなら没にしてくださいorz

以下こういう情報をまとめてみたらいいんじゃないかという例です
2 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/05(月) 00:17:45 ID:9WbeXigN: ■各種基本ツール
・[TDCG]TDCG_MOD_TOOLS_0.32b（TAH＆TSO展開）
http://www.hongfire.com/forum/downloads.php?do=file&id=311&act=down
※バージョンによって展開できないものがあったりする模様。

・TAHdecryptGUI 1.6.3（TAHをGUIで展開・梱包。tbnやファイル名の自動書き換え。※3D表示対応版）
http://3dcustom.net/TACuploader/upload.cgi?mode=dl&file=197

・TAHdecryptGUI 1.5.3（TAHをGUIで展開・梱包。tbnやファイル名の自動書き換え）
http://3dcustom.net/TACuploader/upload.cgi?mode=dl&file=198

・TSO2TEX 1.1.1（TSOからテクスチャとシェーダー情報のみを展開する）
http://3dcustom.net/TACuploader/upload.cgi?mode=dl&file=200

・cgfxS_edit 0.05（cgfxShaderの編集補助）
http://3dcustom.net/TACuploader/upload.cgi?mode=dl&file=23

・Copydat2 Ver 2.3（TSO2TEXで作られるdat2ファイルなどを複数フォルダに一括コピー）
http://3dcustom.net/TACuploader/upload.cgi?mode=dl&file=197

・tso2mqo v0.32（tsoをメタセコで編集可能なmqoに変換もしくはメタセコをtso化するツール

■各種基本ツール
・TMOView ver 0.0.1（tmoモーションを確認）
http://3dcustom.net/TACuploader/upload.cgi?mode=dl&file=207

・PNGPose ver 0.0.4（XPセーブデータを展開/編集）
http://3dcustom.net/TACuploader/upload.cgi?mode=dl&file=208
3 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/05(月) 16:56:48 ID:uq1eZPiA: まずは既存wikiの更新を行っていくべきだと思いますよ。
初心者向けの情報追加や更新を行えばもっとよくなるでしょう。

ただし、PCの知識無しで入ってくる人はある程度
「自分で勉強しろ」といって断っていくのは必要でしょう。
圧縮ファイルが解凍できない、といった質問をまったく調べずに
平気でしてくるような人まで救う必要はないと思うので…
4 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/05(月) 17:21:46 ID:Qw9oV3sC: 断るにしても穏便に言った方がいいと思うなー
角の立つ物言いでは敵を作ることになりかねない。
そうなってしまったら後々面倒ですよ。
5 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/05(月) 17:49:45 ID:uq1eZPiA: >>4
記述内容がちょっときつすぎましたね…すいません
ただある程度の線引きはしておかないと、
マニュアルやreadmeに記載されているような内容を延々このスレで
繰り返し回答し続けることになってしまうのでは、と心配しています。

とりあえず中身はスカスカですが 3Dカスタム用語集を
wikiに項目追加しておきました。
http://www8.atwiki.jp/3dcustom/pages/85.html
ここでの議論の補助にお役立てください
6 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/05(月) 19:04:45 ID:zZ+eHV0Q: >>5
問題ない。
PCの基本知識がない人間が
改造する事自体間違ってると思うし

wikiの内容が理解できないレベルでは
藻消しやMODの導入ならともかく、MODの制作は無理だろう
7 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/05(月) 19:09:54 ID:HDezMyb7: >>1
とりあえずこのスレは改造スレから有用な情報を抜粋してまとめていく
ってのと、MOD作者同士の情報交換の場て理解でOK？
もしそうならいまではガセネタで落ち着いてる話も少なからずあるし
結構大変かも。なんにせよ上手くいったら面白そうなんでがんばって下さい。
>>5
質問とかの基準、というよりフリー著作物の基準というやつはあるんで
参考に貼っておきます。
ttp://www.yoshibaworks.com/ayacy/inasoft/freesoft.html
8 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/05(月) 21:19:03 ID:ciBwjoxv: 多少興味があって今から既存tahから弄り始めようと思ったんだが
現在配布されてないtso2mqoが無くてもメタセコイアで弄れる形に出来るのか？

いきなりお高いソフトを買えとか言われても困るんだが、
9 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/05(月) 21:23:03 ID:zZ+eHV0Q: > 現在配布されてないtso2mqo
旧ロダにある
10 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/05(月) 21:26:03 ID:ciBwjoxv: >>9
tso2mqoguiで検索してた　吊ってくる
11 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/06(火) 10:37:18 ID:YhrIO4CC: >>6
同意ですが、それだと本家改造スレと何が違うのかという
ことになっちゃいますよね。

少なくとも
・wikiの熟読
・ｱｲｽｷｬﾝﾃﾞｨ、ｲﾉｼｼ、ﾃｨｰｶｯﾌﾟの作成
・不明な点が出てきたら改造過去スレの検索
でまず間違いなくmodはできるはずですが、それが出来ない
(やろうとしない)人を相手するのはしんどいんじゃないかと
思います。
12 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/06(火) 15:25:12 ID:0FZA5+FK: >>11
どちらかといえば質問スレに近い位置づけでしょ
結局クダ質で埋まっちゃったらグダグダで1氏の方針ともズレるだろうし
とりあえずツールどこー系は｢1～10見てみな｣でよさそうだね
13 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/06(火) 16:24:26 ID:2UQ8rvq/: なら便乗して質問
メタセコを使い始めたのだが視点の切り替えのコツとか無い？
視点機能で移動に設定して　左ドラッグで移動　右ドラッグで回転　とちまちま移動してるんだが
マウスを少し動かすだけでヒョンヒョン飛んで行ってしまうので
加工場所に視点をあわすだけで正直かなりの時間とモチベを食われるんだが・・・
14 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/06(火) 16:34:01 ID:Z5GERjro: >>13
メタセコを起動したら
Ctrl+A→Ctrl+F→Ctrl+W
とやるクセをつけるといいかもしれん
15 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/06(火) 16:34:01 ID:FQL+bpbt: >>13
環境設定の視点操作
16 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/06(火) 16:46:19 ID:0FZA5+FK: 他ファンクションキー
17 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/06(火) 17:39:26 ID:4SIRdiy2: >>13
画像を拡大しすぎているか、マウスの設定が極端すぎるんじゃない？
拡大なら一度縮小してから移動して、目的箇所に近づいたら再度拡大でどうでしょうか
点を1つ選択して　Ctrl+W　(その点を回転の中心にする）も便利ですよ
18 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/06(火) 21:20:26 ID:2UQ8rvq/: ここでするべき質問か微妙なのだが
旧ロダ1910のコスモスのデータってmqoに出来る？（改変は自由にしていいらしい
どのデータでやっても変換するときにエラー吐く

これを弄るには別のソフトでも必要なのだろうか
19 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/06(火) 21:32:30 ID:FQL+bpbt: >>18
KOSMOSは展開したことがなかったからやってみた
うん、確かにBODYとWEAPONの中身が展開できない

むしろ気になったのが、BODYの中身の構造

こういうことができる人はそうそういないんじゃないかと思うけど

銃器といいMONOLITHといい、今回のKOSMOSといい
このゲームから始めましたな人間からは遥か遠い次元の人多すぎるlol
20 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/06(火) 22:12:09 ID:dQvIojy9: 確かtso2mqoでマージしたtsoは展開できなくなったんじゃなかった
かな
21 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/06(火) 22:16:08 ID:FQL+bpbt: >>20
それはなさそう・・・かな

少なくとも昨日作業した私用BODYのtsoは普通に展開できるみたいだし
22 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/06(火) 22:31:08 ID:Z5GERjro: >>20
やり方によってはおかしくなるみたいだが
必ずなる訳ではない模様。
試しにやってみたが普通に展開できた。

そこら辺ちょっと情報不足だね
23 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/07(水) 05:12:46 ID:Hnp/smXi: KosmosBody.tah内のtsoを調べてみたら、腰のパーツにTAToonshade_050.cgfxが２つ入ってた
中身はまったく同じなので、間違って混入したのかも
TSO2TEXの暫定版を上げたので、これで分解して余計なcgfxファイルを捨ててみて
24 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/07(水) 23:19:00 ID:BMyJulGv: ここのアップローダにＵＰされているツールの一覧をwikiに作りました
何か間違いがあったら修正お願いします

あと見やすいように出来る方いましたら、よろしくお願いします

http://www8.atwiki.jp/3dcustom/pages/86.html
25 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/07(水) 23:27:19 ID:oMurPMSu: >>24
便利ツール一覧ってページがあるから
そっちに追加した方がよかったかも
26 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/07(水) 23:34:10 ID:BMyJulGv: あ、しまった。確かにその方が良かったですねorz
どうしようかな･･･
27 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/08(木) 01:33:29 ID:+/0tJP1X: ちょっと今更かな

>>23のcgfxファイルは関係ないみたいなんだけど、
KOSMOSのtsoファイルを新しいtso2texで展開＞そのまま再梱包したら
普通にtso2mqoで展開できるようになりました
28 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/09(金) 19:08:43 ID:okIrDfWN: >>27
うは、本当だ・・・不思議！
情報サンクス！
29 名前：23：2009/01/09(金) 21:07:25 ID:fIIB81pJ: >>27,28
中にcgfxファイルが２つ入ってませんでしたか？
30 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/09(金) 22:50:34 ID:/BKC/XUg: どれか一個だけ入ってたと思った
一個だけしか入ってなかったけど、他のやつも同様の症状が出たから
違うんじゃないかと思ったけど

ざっと見ただけだし、結局できたからいいやとか思ってt
31 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/09(金) 23:10:34 ID:WwH/G+TB: >>29
N547MOKS_A00.tsoに2つ入ってました
32 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/11(日) 08:18:32 ID:d5XYSAgI: http://www8.atwiki.jp/3dcustom/pages/86.html
ツール一覧更新しました
33 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/11(日) 11:42:09 ID:aenDkXU5: >>32
すみません。
tso2mqo-a.0.05じゃなくて mqo2tso-a.0.05かと。
たぶん、tso2mqoとmqo2tsoは作った人違うと思うんで。
34 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/11(日) 12:40:10 ID:bMYqFnea: mqo2tsoの作者です。tso2maoの作者ではありません。
mqo2tsoはmqoファイルとマテリアルから効率的なtso制作の為の、
コマンドライン・バッチ処理指向のユーティリティで別物です。
tsoからmqoを作るにはtso2mqoが依然必要です。
35 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/11(日) 14:36:07 ID:qtmPXxMr: >>32
基本ツールと応用ツールで
ダブって書かれているものがあるよ

あと載せるのは
とりあえず最新バージョンだけで
いいんじゃないかな
全部載せる方針というなら仕方ないけど

「Tso2Mqo」の正式名称は「Tso2MqoGui」なので
そう書いた方が「mqo2tso」と区別しやすいかも
36 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/11(日) 22:33:17 ID:9guhZiOs: >>30,31
なるほど、そうでしたか

うちの場合、KosmosBodyの中に１つだけTAHdecGUIで表示出来ないtsoがあり
その中にcgfxファイルが２つ、読めない形で入ってたワケです
どうやら

１．TAHdecGUI（TSO2TEX）では、１つだけ読めない（原因はcgfxファイル）
２．tso2mqoGUIでは、全部読めない

とゆー事みたいですねぇ・・・
実は、私はメタセコ使ってないので、tso2mqoGUIも持って無いのです
それで２．に気付かず、２つのcgfxファイルが原因だろうと考えてしまいました

１．に関しては、こちらで対応出来ますが
２．の方はtsoを作る時に不具合が出るようなので、
作者が対応するか、新しいツールが出ないことにはどうにもならないですね・・・
37 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/12(月) 02:00:31 ID:O5LkAM/U: >>36
>実は、私はメタセコ使ってないので
むしろメタセコなしでどうやって
MODを作ってるかの方が気になったり
38 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/12(月) 02:42:05 ID:cd4/DlEi: メタセコ以外で作る方法で3Ds MAXとかBlenderを使う方法があるらしい
ですね。そのあたりツールチェイン情報が乏しいので私も興味があります。
特にBlenderはリアリティのあるテクスチャを作るのが大変強力だとか。
39 名前：109：2009/01/12(月) 06:36:51 ID:UAhHvdwX: いきなりで申し訳ないのですが、上がってた背景をちょっとかまって、
完成したと思って、入れたら何も表示されなかったんですが、無論失敗と
いうのは分かっているのですが、何が間違いなのか、さっぱり理解できません
Wikiを見ながらやったのですが、難しくてさっぱりでした。
どなたか、ご教授いただけたらと思います。私がやったのは、
tah展開→tsoをmqo変換→mqoをtsoに変換→そのtsoを元のファイルに入れて、
前のデータを削除→そのデータを入れたファイルでtahに梱包です。
40 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/12(月) 10:11:31 ID:ByB0bgl5: >>39
まず「入れたら何も表示されなかった」を具体的に教えてください。
(アイコンすら出ない/目的の背景だけ表示されない)

「ちょっとかまって」とは何をしたのか?

それから単純ミスがないか?
(tsoファイルの日付が更新されてるか)

あとは
http://www8.atwiki.jp/3dcustom/pages/46.html
を見て、思い当たるふしがなければ、あらためて相談ですね。
41 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/12(月) 10:38:01 ID:9VjHskje: >tah展開→tsoをmqo変換→mqoをtsoに変換→そのtsoを元のファイルに入れて、
>前のデータを削除→そのデータを入れたファイルでtahに梱包です。

そのやり方だと新しく作ったtsoのファイル名ほ変えたらダメなんだけど、
その点は大丈夫？
42 名前：39：2009/01/12(月) 11:09:40 ID:UAhHvdwX: >>40
「表示されなかった」はアイコンとかは出ていたのですけど、それを選択
すると、背景が只の灰色になってしまいます。
「ちょっと構って」はメタセコで背景の座標をｙ軸で０点に合わせて
その後よく分からなかったのでそのまま上書き保存しました。
tsoファイルの日付の更新て何でしょう。Wikiには載って無かった気が
します。ですので、よく分かりません。申し訳ないです。
>>41
tsoファイルの名前を変えたらダメというのは？
mqoをtsoに変換するとき入力mqoと参照tsoと出力tsoとありますが、
出力tsoの事でしょうか？
あと元のデータに２つtsoファイルがあったのですが、構う場合は
その２つとも、更新をしなければならないのでしょうか？
43 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/12(月) 12:07:18 ID:nIv4ufnL: >>39
40です。
同じ作業(たぶん)をして、うまく表示されました。
画像から、なにか参考になることはありますか？
↓
http://3dcustom.net/TAuploader/src/XP01892.jpg
http://3dcustom.net/TAuploader/src/XP01893.jpg
44 名前：39：2009/01/12(月) 12:21:29 ID:UAhHvdwX: >>40
２番目の画像の左上はなんですか、自分でやるとき見たことが
ありません。残りの3つも似てるけど何か違います。
メタセコのシェア版を使用してますが、ユーザー登録を
してないからでしょうか？
45 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/12(月) 12:54:53 ID:nIv4ufnL: だから、左上って「どれ」やねんｗ
「何か」ってどう違うねんｗ

・・・てのは冗談ですが、移動距離に違いがあるのかもですね。
jpgで、同じ感じで
メタセコ画面のキャプチャを
http://3dcustom.net/TAuploader/upload.html
に挙げていただけますか?
46 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/12(月) 13:29:29 ID:nIv4ufnL: その理由ですが、
極端な例
↓
http://3dcustom.net/TAuploader/src/XP01895.jpg

カスコの立ち位置が天球からはみだすと
背景が灰色になります。
47 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/12(月) 14:37:41 ID:OLCyqA8P: >>44
まず質問の仕方を勉強してみるといいかも
自分がやった操作や内容を詳細かつ的確に記述して
的確な質問をしないといつまでたっても答えが出ないですよ。
答えるほうに正確な内容が伝わらないと正しい答えが出せないからです。
48 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/12(月) 17:36:28 ID:Pf9OLtGL: >>47
>>39
大丈夫ですよ。 42の記述で正確に伝わりましたから。
49 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/12(月) 18:53:53 ID:4svUpOt+: >tsoファイルの名前を変えたらダメというのは？
その出力tsoのことです。
例えば　haike.tso を改変したら、改変したのもhaikei.tso　にして、
元のを上書きしなくてはいけないと言う意味で。
違う名前にしてしまうと、tbnにも変更が必要になる。
でもグレーの背景が表示されたのなら正しく出来ていたかな。

２つのtso はたぶん下（シモ）が　～a.tso と　～b.tso だと思うけど
～b.tso　の方には水やガラスなどの透明物が入ってるんです。

背景での質問は何の背景を元にしたかを書いた方が、話が分かりやすいですね。
50 名前：39：2009/01/12(月) 21:20:42 ID:jZnFqPzQ: 完成させることが出来ました、こんな私にここまで優しく
教えていただいた方に心より感謝申し上げます。
これからより、精進していって、様々なMOD作成にはまりたいと
思います。かなり苦労して、完成させるとかなりうれしいですね。
ほんとうにありがとうございました。
51 名前：40：2009/01/13(火) 12:20:54 ID:W8wD+3Pr: 解決おめでとうございます。

>>うれしいですね
それが原動力になるんですよ。がんばってください。

To: All
スレチ申し訳ありませんでした。お詫びします。
52 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/15(木) 06:17:51 ID:pyB/oW6y: >>37,38
MAX9とtsoプラグインを使ってます
ので、持って無い人には参考にならないですね、すみません
無料で使えるのはBlender、XSI MOD Tool当たりでしょうか
.xファイルで持っていけると思います
ただ、どっちも操作性がいいとは言えないです・・・
53 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/18(日) 18:15:53 ID:6A3l9Rq9: モーションの自作法を教えてください。
54 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/21(水) 21:50:27 ID:9D5kaAEk: >>53
同じ質問を同時期に複数の場所で行うのは、応える人達の負担を増やすだけで失礼になるので嫌われちゃいますよ。
↑マルチと呼ばれる行為で、よろしくないです。
あと、モーションの自作はとても難しいので自分で3chの改造スレを読んで勉強してみるしかないと思います。
55 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/23(金) 00:37:23 ID:lAfd/7pP: 歯ブラシとか先が細かいものを作るときは
3Dモデルで先を細かく作るのと
テクスチャを描いてそれっぽくみせるのどっちがいいの？
56 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/23(金) 03:23:02 ID:DzE9YsH+: >>55
モデリングが細かくなるとPCの負荷が高くなるので、
テクスチャの方がよいのではないでしょうか？

歯ブラシの毛先の形に深くこだわるユーザーは
いないと思うし、、、「毛先が球」とか（笑）

何よりも雰囲気が大事なんじゃないかな。
57 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/23(金) 04:15:57 ID:wdcWRX0m: >>55
場合によるなぁ。テクスチャで出来れば、負荷的にそっちのがいいとは思う。

自分なら、半透明テクスチャを張りつけた"板"を複数並べてそれっぽく見せるかな。
でもやって見て雰囲気出なかったら違う方法取るかもｗ

結局は、モデリングとテクスチャの妥協点を探すことになると思う。
58 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/23(金) 18:31:50 ID:k65wUC6U: これからＭＯＤ製作を始めようと思ってるんですけど、
最低限必要なソフトやモノ等、できれば教えてください。
59 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/23(金) 18:50:11 ID:n1sRXEMk: Wikiにある0から始める～ってやつ見るといいかも

透明の小物を作りたいんだけどうまくいかない
float4Pencolor弄るだけじゃだめなの？
60 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/23(金) 19:08:25 ID:NV1B+fhq: >>59
半透明色貼り付けて作ってみようとしたけど俺もどうしても真っ黒になる
とりあえずテクスチャがおかしいかと思ってwikiのアイスバーで試してみたけど真っ黒だったなぁ

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