ＭＯＤ製作を始める初心者のためのスレ【議論用】

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1 名前：お客さん＠てっくあーつ：2009/01/05(月) 00:17:12 ID:9WbeXigN: これからＭＯＤ製作を始めようという方を支援するためのスレです

各種ツールがこちらのうぷろだにＵＰされましたが（tso2mqoは現在派生ソフト作成中or作者様へ連絡中っぽいです）
正直なにをするためのツールなのか名前からだけでは分からない状況です
また、3Dカスタム少女改造スレは流れが速く常には一定の情報を見ることが出来ません。

既に、3Dカスタム少女改造スレの方で中級～上級職人様やツール製作者様が情報交換を行ってくださっているので、
その中から初心者向けの情報を収集し、これから始める初心者さんが出来るだけ簡単に取り掛かれるように、整理することを目的としています

以下方法案
①wikiの情報を更新する（wikiの方の説明も大分古い物になっていますし、情報の更新が必要そうです）
②こちらの管理人さんに頼むなり、別のwikiを用意するなりし初心者向けwikiを整備する
③このスレとは別に『これからＭＯＤ製作を始める初心者のためのスレ【結論用】』を用意して一定の情報整理が出来る度に書き込み更新するようにする
④その他

これからＭＯＤを始めたい初心者さんには取っ掛かりを得やすく
ＭＯＤを利用させてもらってるユーザーさんはいろいろなＭＯＤが増えてウハウハ
中～上級者職人さんもいろいろな視点からの情報が増えて参考になるかも（？
というようにみんな幸せになれる事を願っています

需要なさそうなら没にしてくださいorz

以下こういう情報をまとめてみたらいいんじゃないかという例です
137 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/10/31(土) 21:16:14 ID:mik9tdBX: http://3dcustom.net/img0ch/TechArts/img/1231082232/137.jpg (117KB:ED397854.jpg)
>>135
試してみたのですが、襟が完全に固定されてしまいました。
模様みたいなものなので、服と襟は同じように動いて欲しいのですが…。
やり方が悪いのかなあ。

>>136
ウェイト調整は難しそうだったのでテクスチャにしてみました。
埋まることはなくなりましたが、相変わらず歪みます。
こういう仕様なのでしょうかねえ。

答えて下さってどうもありがとう。
もう少し勉強してみます。
138 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/10/31(土) 23:35:15 ID:4sP8Mwky: >>137
仕様ではないけど、胸の谷間あたりは調整が非常に難しいです。
左右の乳が影響するので難易度高。乳は拡大縮小するからね。
あと股間周辺もボーン密集地で難所。

過去のMODから参考になりそうなのを見つけ出して、研究して
自分のものにしていくしかないと思う。
ホント上級技だと思うからがんばって！
139 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/01(日) 07:37:02 ID:NrUcr3WQ: mqo2tsoのボーンマスクを使って乳ボーンの子ノードを親ノードに
付け替えてみてはどうでしょう。１ボーン割当のように固定される
事はないので、ちゃんと服と一緒に動くと思いますが。
140 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/01(日) 17:58:49 ID:2xfXvHUI: >>138
自分で手を出してみて初めて難易度の高さを思い知りました。
デフォルトのMODですら乳スライダーによっては崩れますし。
とりあえず練習あるのみで色々試しつつ頑張ろうかと思います。
ありがとう！

>>139
ボーンの代替や無効化はどうにも上手くいかないというか、
真ん中のラインが服の中に埋まってばかりなので、
襟部分をモデルで作るのは断念しました。
かといってテクスチャでも崩れてしまうのですが…。
141 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/03(火) 20:30:18 ID:2Ymj6cNf: 説明が上手く伝わるか微妙なんですが
滑らかなグラデーションのShadeTexを用いたとき
あるいはHighLightPowerの数字が小さくハイライトが広範囲に適用されたとき
複数の面で構成された平面がライトの角度によって不自然なシェーディング結果となる
（各面ごとに陰影の向きがバラバラで面の境界がはっきり分かってしまう）
という問題を解決する方法ってありますか？
142 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/04(水) 01:16:34 ID:YGdCPZF9: 複数の平面のポリゴンの並び方を一律にすれば奇麗になる事がありますよ
｜／｜／｜
｜＼｜＼｜
こんな感じになってたら
｜／｜／｜
｜／｜／｜
こんな感じに修正

ちょっと解りづらいか
既に下のみたいになってたとしたらスルーして下さい(^^;
143 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/04(水) 08:49:01 ID:hSfP05/p: http://3dcustom.net/img0ch/TechArts/img/1231082232/143.jpg (307KB:sample.jpg)
142氏と同じ考えですが、
私の対処療法を書きます。
(お役に立つかわかりませんが...)

打ち抜き穴については、
・細かいメッシュを穴の近傍に集める
・そこだけ切り取って別パーツとし、
・陰影の少ないCgfxShaderとグラデーションを割り当てる

スプロケットのような複雑なものは
・陰影の少ないCgfxShaderとグラデーションを割り当てる
・あるいは上記と同じことをする(歯とその内側の円盤を別パーツ化)
144 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/04(水) 08:55:03 ID:hSfP05/p: つまり、142氏の書かれたとおりで
やむを得ずイレギュラーなポリゴンの並び方ができた場合
・イレギュラーな面積を極小にし
・かつ陰影の目立たない工夫をする
という考え方です。
145 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/04(水) 10:28:31 ID:XGCkt54C: >>142
>>143-144
ありがとうございました
やはり地道な工夫が必要なんですね
アドバイスを参考に試行錯誤してみます
146 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/11(水) 12:54:37 ID:K/iilK+4: シェーダー設定をあれこれ弄ってみたんですが
ShadowOnとShadowOffの違いが分かりません
同じくfloat4 ShadowColorの値の意味も…
どなたかご教示願います
147 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/11(水) 13:36:46 ID:K/iilK+4: すいません自己解決しました
Toonshader.cgfxの#define SHADOW_SW(0)を(1)にすると
ShadowOnのとき地面に影が表示されるんですね
float4 ShadowColorの値も反映されました
要するに開発途中で地面の影は描画しないことになって
ShadowOnとShadowOffが分かれてる意味は無くなったけど
そのまま残されてるってことでいいんでしょうか
148 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/12(木) 12:01:06 ID:NlCBkTDH: そうでしょうね多分・・・機能的にあまり汎用性が無い（セルフシャドウではない）のと
背景に依っては床とZファイティングしてしまう為に開発途中で使わない事に
なったのでは無いかと思います。
一応陰の表示高さを指定も出来ますが、背景ごとに地面の高さが違ったり、
地面が平らじゃなかったり（この陰は常に平らに表示される）するので・・・
カス子を単一色にして縦に縮小しただけなので投射影と言う訳でも無いです
シェーダ設定ファイルにはfloat LightDirX,Y,Z,Wの設定値がありますけど、これも
開発途中で使わなくなったモノなんでしょうねー多分陰に関するモノだと思うのですが・・・
149 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/12(木) 15:12:07 ID:fSu+8WiL: float LightDir～は名前からして光源の設定
（X,Y,Zは光源の座標ないし方向でWは点光源か平行光源か）だと思うんですけど
そんなもんをオブジェクト毎に決め打ちするなんてことが普通ありますかね？
150 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/12(木) 19:00:46 ID:3IQgd9uT: >>149
普通はないので現シェーダはLightDirForcedしか使ってないですね。
xyzは光源の方向です。wは光源では無視して良いです。
151 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/12(木) 21:30:19 ID:F9oQMNBP: そういえばInkOffもfloat Thicknessが無かった頃の名残なんでしょうか
別にInkOffにfloat Thickness = [0]にするだけでは得られない効果って特に無いですよね？
152 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/13(金) 04:19:26 ID:6c5SDpe8: >>151
輪郭線の表示、非表示はtechniqueのInkON、Offもしくは
InkON時のfloat4 PenColorのα値、float Thickness（輪郭線太さ）が0か否かで設定出来ますけど、
後者の値で表示、非表示を設定する場合
Thicknessの値を0にしてもPenColorのα値が0で無い場合はポリゴンの裏面が
表示されるので
a1・・・輪郭線と裏面を表示→InkOn,PenColorのα値≠0,Thickness≠0
a2・・・輪郭線を非表示、裏面を表示→InkOn,PenColorのα値≠0,Thickness=0
b・・・輪郭線と裏面を非表示→InkOff
こんな風に使い分けしたい時にaとbを切り替えたいならInkOn,Offの指定だけで済む
と言う点でほんの少しだけ楽になる程度の存在、と言った所でしょうか
153 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/13(金) 04:56:53 ID:cqIXYI+9: ここら辺の情報ってすでに分析されてるっぽいのに
wikiには全然載る気配ないね

個人的には初心者への回答ページより
この手の情報が充実してくれた方がありがたいんだけど
154 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/13(金) 10:15:10 ID:Aw4q1WIZ: 表に出てない解析済みの情報って多分いっぱいあるんでしょうね…
自分で調べたことを他人が見られる形にまとめるのって
ある意味調べる作業そのものより面倒臭いですから
155 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/14(土) 18:56:26 ID:vhB+p7KS: 面の反転と戦うmqo2tsoですが、既に解析されているストリップの
分岐による面の反転(一つの辺にポリゴンを３枚ぶらさげる)では説明
不可能であった、方形面が反転するという現象について先ほど原因が
判りました。

まだ再現条件を確実に特定していませんが、方形面の複製->反転と
操作すると、複製されたobjectでfaceのverticeが1個ずれた余計な
faceが出来てしまう様です。この状態で面を三角化すると破綻します。

とりあえず三角化しなければ機械的に検索して排除できるので、
後々のバージョンのmqo2tsoでこういう破綻した面を排除する機能を
追加しようと思います。

とりあえず裏返り警告が出たら、テキストエディタでmqoファイルを
開いてverticeの部分だけをコピーして別のファイルに書き出して
警告が出た座標の行番号に該当するvertice番号を使っているfaceを
特定してください。一つしかポリゴンがないのに0,1,2,3 1,2,3,0
2,3,0,1...と回転しながら重なり合っている面があったらそれが
裏返りの原因の面です(裏返る面はこの面に接続している他の面です)。

とりあえず発見と当面の対処の報告は以上です。
156 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/17(火) 19:11:03 ID:bvEiZS4m: http://3dcustom.net/img0ch/TechArts/img/1231082232/156.jpg (355KB:境界線を消す.jpg)
>>141で質問のあった「シェーディングで面の境界が目立つ」という件、
新たに２つの解決法をみつけたので参考までに挙げておきます。

なぜこうなるのか
理論的な説明のできる方、教えていただけると助かります。
157 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/17(火) 19:17:01 ID:bvEiZS4m: 日本語の間違いです
理論的 → 論理的ですね失礼しました。
158 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/17(火) 21:15:45 ID:plpfNEEK: http://3dcustom.net/img0ch/TechArts/img/1231082232/158.jpg (319KB:三角面.jpg)
156です。
上記の件、補足します

三角面は、整列させても不並びでも差はないです。
いずれも境界は目立ってしまいます。
画像は、境界を目立たなくした時の三角面です。(不並び)

あと、カス子の画面をしばらく眺めていて
陰テクスチャの貼りつき方が変わった結果ではないかと
仮説を立ててみました。
159 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/18(水) 01:22:30 ID:JofxL4nD: >>158
面が広いと、法線の変化が緩やかになるからだと思います。
（法線は頂点ごとに値を持ち、頂点間の法線は補間される）

陰テクスチャは、張り付くというよりは
法線（面の向き）を元に色をピックアップする使い方になっています。
160 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/18(水) 01:27:25 ID:JofxL4nD: なので、短冊を区切る場合、全面を区切る必要はなくて、
面の角度が変わる範囲（この場合だと最初の1区切り）だけ分割すれば
いいような気がします。
161 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/18(水) 01:31:04 ID:muPSQty7: >>理論的な説明のできる方
ここら辺についてちょっと詳しく説明してみようと思うので、今から
解説図みたいな物を作ってみますです。少々お待ちを

境界線を目立たなくする方法で一番簡単なのは、エッジ部分で面を分割させる（別オブジェクトにする）
>>156さんの方法（２）でしょうか。私も良く使ってる方法です。
ただし、この方法だと輪郭線を表示させた時にその輪郭線まで分割されるので、
分割したエッジが凸だと、ゲーム画面上でその部分を拡大した時に分割された輪郭線
がもろに見えてしまいます。
輪郭線を自然に見せてなおかつ境界を目立たなくさせる方法も一応あります。
境界のエッジ部分のポリゴン数を増やして、更に頂点を極限まで近付けてしまえば、
境界付近で乱れる影が縮小されたポリゴンの中に収まるので、結果的に奇麗に見えると・・・
ただ、ちょっと面倒なので、輪郭線を付けたい場合にのみこの方法を使っていますが。
162 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/18(水) 01:33:42 ID:muPSQty7: あら、既に良い感じのレスがw
解り易い説明ですね
解説図は要らないかなこりゃ(^^;
163 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/18(水) 01:35:18 ID:JofxL4nD: >>162
いえ。ぜひ図解をお願いしたいところです^^
164 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/18(水) 04:35:17 ID:hdmRyk6S: >>163
あいー(^^;
今から纏めに入りますが、予想以上に面倒くさいwのでUPは日が昇ってからになりそうです～
無駄レスｽﾏｿ
165 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/18(水) 07:34:59 ID:hdmRyk6S: http://3dcustom.net/img0ch/TechArts/img/1231082232/165.jpg (621KB:エッジ部の処理.jpg)
とりあえずエッジ部の処理の仕方でどう見え方が変わるか纏めてみました。
さてもう一仕事・・・
166 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/18(水) 16:25:35 ID:ZqLI5KYR: http://3dcustom.net/img0ch/TechArts/img/1231082232/166.jpg (656KB:法線ベクトルと陰テクスチャ.jpg)
途中寝ちゃったりしたので遅れてしまいました(--;
私もプロってな訳では無いので、解釈がおかしい所があるかもしれませんが、大体こんな
所じゃないかなーと思います。

最後の方で力尽きてかなり適当になってますが・・・
では仕事の時間なのでこの辺で～
167 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/18(水) 17:41:03 ID:sl4SGSAi: >>166
乙!
なるほど、これはわかりやすい
168 名前：156：2009/11/18(水) 20:03:36 ID:yAj8X/Ei: 同感です。
ツープラトンで丁寧な解説いただき、涙出そうです。

>>面の角度が変わる範囲（この場合だと最初の1区切り）だけ分割
おっしゃるとおりでした。

×細長いメッシュはだめ
○エッジや細かい曲線の近くを分割する

ということですね。
さらに、使い方しだいで
「自然に見せてなおかつ境界を目立たなくさせる」効果もあると。
169 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/18(水) 20:05:51 ID:yAj8X/Ei: >>165
やっと法線理解しました。
おまけの黒い面は、反転させた輪郭面だったのですね。

166の図ありがとうございます。
良いアイディアはまず理論の理解から、とあらためて思いました。
170 名前：165：2009/11/19(木) 05:11:47 ID:8a15P/qm: レスどもです～
実はUPした後に、質問の内容をちゃんと理解してなくて的外れな回答をしてしまったんじゃないか、と
内心冷や汗モンだったんですが、どうやら役に立てた様でホッとしています。

ところで>>156さんのSSは作成中のものでしょうか？車の一部に見えるのですが～
何を作ってらっしゃるのか、気になるなぁ・・・
171 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/19(木) 10:52:34 ID:UcDfB5jw: けもさんIRCこないから忙しいのかなとおもったら
こんな資料をつくっていたのかー
172 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/19(木) 19:25:17 ID:VEc8EVhN: http://3dcustom.net/img0ch/TechArts/img/1231082232/172.jpg (296KB:講座下書き.jpg)
>>170
ええ。エリーゼに感激して自分でも作りたくなりまして。

あと私も何かのお役に立てたらと思い、並行してこんなのも作ってます。
Wikiに載せれたらいーなーと。完成する保証はないですが
173 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/19(木) 20:48:05 ID:hRTmAbXH: >>170
おお、R33ですか!！これは期待。
乗り物MODが充実してくると、サーキット背景とか欲しくなりますね～
画像は・・・すみません見てちょっと笑ってしまいました(^^;
ふたばにもSS貼られてませんでしたか？最後のカス子に見覚えが・・・
複雑なモデルを作る時は、基本図形からナイフでズバズバ切って作ると割と簡単かもしれません。
エリーゼはその方法で作ってたりします。

>>171
ちょw匿名の意味がw

>>166の纏めをちょっと編集してwikiに載せてきました。役に立ってくれるといいな～
174 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/19(木) 21:06:06 ID:hRTmAbXH: あ、レス番間違えてる
>>170→>>172でした
175 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/19(木) 22:03:12 ID:wUDmPCzq: R33は謎の物体と化したので、他のブツにしました

>>纏め
これで迷える子羊がいなくなります。ありがたい。

>>基本図形からナイフでズバズバ
やり方合っていてほっとしました。
さらに四角面のまま作り込むがキモなんでしょうね。
Wikiにも載せようと思います。
176 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/20(金) 08:29:16 ID:yHy9O4xB: >>175
さらにmqo2tsoは四角面のままtsoにできます
177 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/21(土) 05:31:24 ID:VHhnCFw1: >さらにmqo2tsoは四角面のままtsoにできます
知らなかった・・・

自分はボーンに気を使わなくていいような小物modしか
作ってなかったんで普段tso2mqoでそのままtso化してた。
メタセコで三角面にするとたまに変な面出来ちゃうんだよね・・・。
いやぁー、ためになるスレだなぁ。
178 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/24(火) 01:25:49 ID:VNDcOPt2: >>mqo2tso
使い方覚えれば最強な気がするね
マージしなくてもオブジェクト毎にボーンの影響を操作できるのがスゴイと思う
ボディMODとか作る時、舌なんかが他のボーンの影響受けて口の中で変形しちゃうのも修正できるし
目MODでもハイライトを別tsoにする必要が無いとか
お手軽に作るならtso2mqo、細部に突っ込んだのを作るならmqo2tso、と使い分けるのも良いかもね
179 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/24(火) 02:27:59 ID:ll1adDgt: > さらにmqo2tsoは四角面のままtsoにできます
これはmqo2tsoが三角面化をやってくれるって事？
それとも四角面のままでカス子で表示できるって事？
もし後者ならポリゴン数が減らせるのかな

> 使い方覚えれば最強な気がするね
GUI化来てくれー!!
180 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/11/24(火) 11:55:14 ID:D+dmUZ0D: コマンドラインビルダーがあるじゃない
181 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/12/08(火) 17:10:50 ID:hbsJCh/a: いい加減作者におんぶにだっこじゃなく
コマンドラインの使い方ぐらい覚えるべき
182 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/12/10(木) 18:52:17 ID:GvSpPlMF: いや、覚える必要も無いんだけどね
同梱されてるコマンドラインビルダー使ってコピペするだけだし
183 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/12/10(木) 21:07:22 ID:Cl0ZVMvI: http://3dcustom.net/img0ch/TechArts/img/1231082232/183.jpg (551KB:XP09378.jpg)
ろりこんばんは
184 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/12/12(土) 00:20:34 ID:okZTgI58: >>182
なんか琴線に触れた
185 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/12/12(土) 00:22:03 ID:okZTgI58: >>184
すまん>>183のまちがい
186 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/12/12(土) 15:44:39 ID:gTIJFVqZ: http://3dcustom.net/img0ch/TechArts/img/1231082232/186.jpg (135KB:コマンドラインビルダー.jpg)
>>179
同梱されてるCommandLineBuilder.exeを起動してこれだけでOK
187 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/12/12(土) 17:03:38 ID:gTIJFVqZ: http://3dcustom.net/img0ch/TechArts/img/1231082232/187.jpg (131KB:コマンドラインビルダー.jpg)
↑訂正
出力tsoは手入力じゃないと参照に上書きされちゃう
削除パス入れ忘れたのでもう一回投稿
188 名前：179：2009/12/12(土) 19:05:59 ID:rQl4D1To: >>187
普通にtsoを作る程度のことならビルダーを使ってできるけど
それだけならTso2MqoGuiでできるし
mqo2tsoを使うメリットを感じないので
ウェイト調整とか面の裏返りやポリ欠けの修正とかをGUIでやりたいという事です
189 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/12/12(土) 22:51:10 ID:vjjENilc: >>188
ぜひお前が作って公開してくれ
190 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/12/13(日) 08:59:57 ID:888S7Gtg: >>188
>ウェイト調整とか面の裏返りやポリ欠けの修正とかをGUIでやりたいという事です
一応言っておくけどコマンドラインでもそこまでは出来ない
ウェイト調整は影響ボーンの選択だけでウェイトの比重までは出来ないし
面の裏返りも裏返る可能性のある座標をログとして残せるだけだよ。(詳細な処理報告にチェック入れる)
191 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/12/13(日) 14:49:22 ID:rDhIPD7r: 裏返る可能性のある面の座標が残ったりとか
面の三角化が不要とか
ボーンやウェイトの調整だって、tso2mquguiより細かくできるのに（相応の設定を行う手間は必要だが）

これらの機能にメリットがないと言うなら、大人しくtso2mqoguiを使っておくのが吉

ポリゴンやボーンウェイトの調整はそれぞれ特化したソフト（メタセコ、トイスタ）が用意されているのだから
そちらでやればいいだけの事

単一のソフトにAtoZを求めるのはナンセンスって奴だ
192 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/12/23(水) 18:27:25 ID:jUabTpvH: アルファ抜きについて教えてください
フリルを作ったんですが裏面を作るとポリの裏面の黒が見えてしまいます
デフォのモデルを参考にして少し浮かせてみたりしたんですが
効果がありませんでした
お願いします
193 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/12/23(水) 19:27:29 ID:jUabTpvH: シェーダ設定ファイルのシェーディング効果をShadowOff InkOffにしたら
見た目それっぽくなりましたがこれで良かったんでしょうか
194 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/12/24(木) 14:38:48 ID:/5SLnLvR: >>192 >>193
NZAT_ShadowOff_InkOff などはいかがでせう？
195 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/12/25(金) 00:25:41 ID:2gbbI5bv: >>194
レス遅れてすみません
こんなに色々あったんですね
NZATだと重なった面が透けるようになるんでしょうか
フリル部分だけだと違いがよくわからなかったので
服全体でやってみたら服の反対側が透けて見えるようになってしまいました
196 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/12/25(金) 01:19:39 ID:C357iVly: >>195
他にも色々あるからそれぞれ試したらいいよ。
違いが現れたらソレがそのシェーディング効果の特徴ということで。
そもそも文章では説明しにくいから。

ちなみに ShadowOff_InkOff　にしたら黒いのは消えるが輪郭線も消える。

うまくフリルを作ってあるMODを分解してみたら勉強になるよ。
197 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/12/28(月) 10:10:37 ID:+rOrs0Bs: 見習いとしては、MODを分解して先輩職人の技術を盗みたい、もとい継承したい。
すべてのMODは、すばらしいと思いますが、もし差し支えなければ、自薦でも他薦でも良いから。
雑魚どもひれ伏せってMODを教えてほしい。m(__)m
198 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/12/28(月) 16:17:09 ID:+rOrs0Bs: 197だが。ごめん。教えたくても著作権があって教えられないことを忘れていた。
騒がしてごめん。
自力でなんとかする。
199 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/12/28(月) 18:55:16 ID:OmF39Guh: どういう方向を目指すかだよなぁ
テクスチャが凄いのとか造型が凄いのとか、シェーダー設定が
凄いのとか色々あるしね。
自分で色々落として凄いと思ったのをばらしていくのが良いと思う
200 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/12/30(水) 08:21:53 ID:btHEZvzS: >>197
聞かれ方で微妙に勧め難い感じではあるんですが、
3ちゃんの346番は違うスタンスでフリルを作ったものです。
参考になるかは不明ですが一応存在だけ報告しとく。
フリル使ったMODって意外に少ないしね。

あと、InkOFFにしたパーツ使うときは
コピーして反転したオブジェクトを配置しておくようにしてるかな。
デフォパーツのレースとかそうだよね。

画面表示的に後のものが消えるのは、
メタセコのオブジェクトの並び順か
ＭＯＤのパーツの描画順によって消えたり消えなかったりするようで、
他のパーツのtbnに変えたりするので対応できたような。
よく把握してなくてごめん。
その辺も試してみるといいかもですよ。
201 名前：お客さん☆てっくあーつ：2009/12/30(水) 20:26:21 ID:jk2xZzoO: >>200
横からですみませんが教えてほしいことがあります。
ロロナさんのケープや腰まわりの部分ですが、これは相当高度な
ウェイト処理がなされていると思うのですけれど、この辺の作業は
もう個人で試しながらやってみるしか覚える方法は無いのでしょうか。
とにかく参考になる情報が少なすぎて、自分の望む結果が出ることが
皆無の状態です。
具体的にはちょっと太めのベルトを作っていて、今はW_Spine1に
ワンボーン指定なのですが、ちょっと腰をひねると埋もれてしまったり
不自然に浮いてしまったり。こういうのをウェイトを適度にかける
ことによって解決できればと思っています。
202 名前：200：2009/12/30(水) 22:36:21 ID:btHEZvzS: >>201
そういう場合の私の知っている対策は２つ
１．埋もれてしまっている対象の衣装パーツ（スカートとか？）を参照tsoにしてtso化をする。
２．対象の衣装パーツのウェイトを確認してから、
　　必要そうなボーンを対象にしてスムーズスキニングをかける。

特に１の場合、不必要に他のボーンに引っ張られたりしてモデルの形状が崩れることがあるので
ウェイトペイントでウェイトを塗り直すことが多いです。

１で試してダメだったら２を試す感じかもしれません。

＞とにかく参考になる情報が少なすぎて、自分の望む結果が出ることが
皆無の状態です。
同じく私もtso2toyのヘルプしか資料がなかったので
ひたすら試行錯誤を繰り返してなんとか調整出来るようになってきた程度です。
tso2toyが作者さんの意向で削除されてしまった関係上、
不必要に情報を掲示板に残していくのも考え物かと思って
質問があったときに応えるぐらいしかできませんね。

でも具体的に質問してもらえれば分かる範囲では答えられますので
詰まったら改造スレとか質問スレとか確認したうえで（結構情報が埋まってますよ）
質問してもらえたらと思います。
203 名前：201：2009/12/30(水) 22:58:34 ID:jk2xZzoO: >>202
さっそくの回答ありがとうございます。
予想はしていましたが、やっぱりまだまだ試行錯誤が足りないと
いうことは痛感しました。
私はwikiにもあるスムーズスキニングを試すケースが多いのですが
それはウェイトペイントのやり方がどうもよく分からなかった部分が
あったせいで、今、ToyStudioの公式サイトをながめてみましたら、
この手法が解説されているページがありましたので、きちんと理解
した上でまた頑張ってみようと思います。
204 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/01/15(金) 21:28:07 ID:bvchkUr/: TSOViewでtoonshader2海賊版(20091030)のtoonshader.cgfxを使う方法ってありませんか？
単純に上書きするだけだとエラーで強制終了してしまうんですが……
205 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/01/15(金) 21:32:22 ID:bv7RDu5D: 試してないからよく知らんけど、これでいいのかな
>582 名前：お客さん☆てっくあーつ[sage] 投稿日：2010/01/10(日) 17:23:52 ID:AWfK6QC4
>TSOViewで新テクのWASHOUTを表示させたいのですが
>どのようにすればよいでしょうか？
>TSOView同梱のtoonshader.cgfxをtoonshader2_add_WASHOUTのものと入れ替える
>WASHOUTについての記述部分のみマージするなどしてみましたが
>うまくいきませんでした(起動の段階でエラーで落ちてします)

>596 名前：お客さん☆てっくあーつ[sage] 投稿日：2010/01/12(火) 21:43:31 ID:nAD3EWkt
>>>582
>TSOView作者です。
>手元で試したところでは、
>> WASHOUTについての記述部分のみマージするなどしてみましたが
>これでうまくいきました。

>　float4 cMainWashOut( cVertexData IN ) : COLOR //逆光ハイライト応用輪郭ぼかし用ピクセルシェーダ
>　{
>　...
>　}

>この実装と

>　//------------------------------------------------------------------
>　// 追加technique 逆光ハイライト応用輪郭ぼかし
>　//------------------------------------------------------------------
>　technique WASHOUT
>　{
>　...
>　}
>これ以降のテクニック定義を貼り付ければいけるはずです。
206 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/01/16(土) 01:37:37 ID:vyvYm1QY: >>205
つい最近同じような話題があったんですね　見落としてました
自分の場合は「動くハイライト」をTSOViewに持っていきたかったんですが
動くハイライトここから～ここまでのコメントがある部分をコピペすればいいだけでした
float4 cMainPSとfloat4 cMainPS3の部分は上書きしました
207 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/01/29(金) 16:29:48 ID:aSVG5a7Z: 　右も左も分からない初心者ですみません。
　TSOViewを起動すると灰色１色の画面が現れ、
TSOファイルをドロップすると強制終了してしまうのですが、
これはどうやって使うものなのでしょうか…。
208 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/01/29(金) 21:50:28 ID:HmiRMFt5: 灰色一色の画面が表示されるのは正常だよ
しかし最初から起動しないってのはともかく
tsoをD&Dした時点で落ちるってのは微妙だな
とりあえずTSOViewのバージョンとか
開こうとしたtsoファイルとか出せる情報を出した方がいいと思う
209 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/01/31(日) 03:05:58 ID:pG0AdlnU: 透けmodを作ろうと先人の透けmodを見ているのですが……
どこを設定すればよいのやらさっぱりです。
スーパー白スク水_chackerも見たのですがわかりませんでした。
もしご存知の方いらっしゃればご教授よろしくお願いします。
210 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/01/31(日) 03:54:36 ID:rOkBCbZJ: >>209
画像ロダのXP10878.zipをいますぐ確認するんだ！
親切な職人様作の資料の模様
211 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/01/31(日) 14:21:18 ID:pG0AdlnU: >>210
なにこれサラマンダーよりはやーい
まさにコレを求めていました！
早速試させていただきます
ありがとうございました！
212 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/02/01(月) 04:03:24 ID:lgLYw40H: blenderでMOD作成している方いますか？
もし居たら、使っているmqoのインポート/エクスポート
プラグインを教えて欲しいです…。
213 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/02/01(月) 20:55:47 ID:cXwCge0U: おいらは blender モデリングしたものを wavefont obj 形式で出力 → メタセコで調整
の順だから、メタセコから blender に取り込んだ事なんてほとんど無いけど、

インポートなら、hisateru tanaka 氏のこれが使えた記憶がある。
ttp://d.hatena.ne.jp/tanakahisateru/20080718/1216403279
あまり使用経験ないけど。
214 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/02/02(火) 19:06:46 ID:EihhWY7G: あ、なるほど…
別形式でメタセコに読み込ませる手段もあるんですね。

参考になりました、ありがとうございます！
215 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/02/11(木) 13:53:41 ID:didQ7RJ3: 服のシワがうまく描けないんですけど
コツみたいなのがあったらお願いします
216 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/02/23(火) 06:41:22 ID:ApS00Gin: すみません質問させてください。
上がっていた背景MODのtsoを製作途中のtsoと入れ替えて、tahに梱包し直して入れたら表示されたのですが、
元のMODと別に表示しようとしてpsdとtbnをリネームしたら、アイコンは表示されるのですが押すと
「問題が発生したため終了します」とエラーが出て終了してしまいます。
どうすれば表示できるようになるかご教授よろしくお願いします。
自分がやったのはTAHdecGUIでiconとscriptのフォルダの中のpsdとtbnの上4文字を
変更して梱包しなおしました。
217 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/02/23(火) 13:34:43 ID:GrIg9efW: >>216
tbnの中身の編集はしました？tbnはリネームだけじゃ不完全ですよ。
218 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/02/23(火) 16:43:20 ID:ApS00Gin: >>217
バイナリエディターとメモ帳でtbnを開いてたら、どちらでもtsoの記述はあったのですが、
psdとtbnに関わるような記述が見つかりませんでした。
TAHdecGUIでリネームした後に開いてみたら、最後にpsdの記述が出ましたが、
梱包して入れると同じようにエラーメッセージが出て終了します。
219 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/02/23(火) 17:27:38 ID:tavWJCYA: 背景のtbnは他と違うんじゃなかったっけか、書き方
普通のアイテムのなら216の手順でもＯＫだけど
背景をTAHdecGUIでやったらただの曲がった物になるはず

アイテムのtbnと背景のtbnを比較して、背景のtbnを良く見れば自ずと仕組みは解るはず
220 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/02/24(水) 02:19:30 ID:3JtzU/Y4: http://3dcustom.net/img0ch/TechArts/img/1231082232/220.jpg (201KB:tbn編集.jpg)
>>218
通常、tbnは末尾のファイル指定記述を変更するだけでいいんですが
背景の場合、途中にある背景のモデリングファイルに当たる指定なども
書き換えないといけません。さらに透過パーツを含む**＿ｂ.tso等が
あれば追加記述が必要です（もともと_a、_bの記述を含むtbnベースにしたほうがいいけど）
221 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/02/24(水) 08:58:36 ID:aoXyzg9D: tso2mqoが見つけられないのですが、
アップしてある場所はもう流れてしまったのでしょうか？
222 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/02/24(水) 18:19:49 ID:vX6SMq31: >>220
tbnの記述の中のbgmodelフォルダのモデル指定は中身のファイル名と同じになっています。
他のカテゴリの物にある末尾のファイル名の記述がみつからないのですが、
変更したtbnとpsdの名前を元のファイル名にもどすと、表示されます。
他にどの形式のファイルのどの辺りを変更すればいいのでしょうか。
223 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/02/24(水) 19:18:53 ID:pH35+YTf: >>222
たぶんファイル名の付け方が間違ってるんじゃないかと思う。
tso tbn psd それぞれのファイル名を何にしてるか書いてみてもらえませんかね
224 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/02/24(水) 22:16:21 ID:Lb7v4JqP: >>222
変更後の名前は
psdが N428BACK_Z00.psd N428BACK_Z01.psd N428BACK_Z02.psd
tbnが N428BACK_Z00.tbn N428BACK_Z00.tbn N428BACK_Z00.tbn
tsoが srd_a.tso srd_anim.tmo srd_b.tso
srd_night_a.tso srd_night_anim.tmo srd_night_b.tso
srd_sunset_a.tso srd_sunset_anim.tmo srd_sunset_b.tso
です。
もとのmodはpsdとtbnの上4文字がN789でした。
tsoファイルは中身を入れ替えただけで元の名前から変更していません。
225 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/02/25(木) 01:13:29 ID:ftFbUKO3: >>224
TBNの中のファイル指定部分（data/bgmodel…）部分と
一番最後にあるN789BACK_Z00.tsoの部分両方リネームしてありますか？
あと、大文字・小文字の違い、予想外のところではファイルネームが
他のMODと重複している（見た目の名前ではなく、ハッシュ数値的に）、なんてこともあります。
226 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/02/25(木) 02:36:42 ID:PYyl3CNd: >tbnが N428BACK_Z00.tbn N428BACK_Z00.tbn N428BACK_Z00.tbn
同じファイル名が並んでるけど、これは書き込み間違いなだけでしょうね

>tsoファイルは中身を入れ替えただけで元の名前から変更していません。
たぶんここがいけないんじゃないかな？元にした背景とtsoファイル名がかぶってる。
ためしにN789の背景をはずして、自分で作ったN428の背景だけを入れた状態で確かめてみて
227 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/02/25(木) 18:19:38 ID:39PRTzpQ: >>226
psdとtbnの名前をTAHdecGUIで全文字入れてリネームしてから
tsoの名前を変更して、tbnの中身のファイル名の記述をバイナリエディタで
変更したら元のmodといっしょに入れても正常に表示されました。

くわしく教えていただきありがとうございました。
228 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/02/25(木) 21:06:26 ID:Kkv0deEI: 良かった良かった～
229 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/02/26(金) 16:44:12 ID:9n6p7ElU: http://3dcustom.net/img0ch/TechArts/img/1231082232/229.png (403KB:色.PNG)
ご指示通り、教えてから回って来た新参者です。よろしくお願いします。
作業手順としましては、補完キットの手順を参考にして、XPC01592 デフォルト髪型_新色対応+α を展開して
tsoファイルをTSO2TEXで展開し、Dat2を取り除き、TAO172から摘出したDat2を
copyDat2でドロップし、TSO2TEXで梱包しています。
TAHdecrperで確認していたので、なぜうまくいかないかわからなかったが
教えてもらったTSOViewで確認すると、CA0からCAIが見ることができませんでした。
CAJからCARまではごらんのように確認ができます。ただTAHdecrperで見るとTSOに髪型あることは確認できます。
なぜCA0からCAIまでがうまくいかなかったのでしょうか？
また梱包してTahファイルとしてカス子に入れて立ち上げると、CA0からCAIのアイコンが表示されませんので
このあたりもどうしてなのかわかりません。ご指導お願いします。
230 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/02/26(金) 20:46:00 ID:uK10cfrp: ……俺、この件の専門家ですか？（笑）

>>229
これならバッチリ判ります！　あ～、すっきりした。

TSO2TEX 展開して出来た MAT000_Kami_CgfxShader フォルダ内の
cgfxShader の記述に、少しおかしなところがあるのが原因です。
メモ帳等のテキストエディタで開いて、float4 PenColor の数値の後の
余分な半角スペースを削除してください。

詳しくは改造スレの 667,747-749 を見てくださいな。

で、修正したら TSO2TEX を使って tso ファイルに戻してやれば、
TSOView や TDCGExplorer で表示出来るはずなんですが、
今度は別の問題が。

おそらく、XPC01592 デフォルト髪型_新色対応+α の中の
N002BHEA_CA0～CAR を元ネタにしているんじゃないかと
思うのだけど、これ、同じく改造スレの 806,811,812,,814 あたりで
話してるタイプＢ、「今後、作らない様にしましょう」とした方の
輪郭線の色なんですよね。
ですから、上手く出来てもそのままロダに上げずに、まずはここまで
やってみてください。
231 名前：853：2010/02/27(土) 17:48:21 ID:6uiivRNW: いろいろお手数おかけします。
自分も改造レス667,747-749 を読んでいるのですが、
作業をやっていないと連絡事項さえ理解できませんね。
ようやく身にしみましたよ。

あのあと、補完キットのファイルと入れ替えたりして
何とかCA0～CA3までが裏地が異なる色になりますが、
それ以外はTSOViewで確認できますし、カス子にも装備できるようになりました。
（今度はcgfxShaderを触ってみます。）
でもその時点でご指摘のようにタイプBであることに気づいちゃいました。
それも混雑しているみたい。

今のままではTSOViewではリボン付全部形状を確認できない状態で、
タイプAを摘出する作業は大変なので、職人さんが作業を終えるまで、
作業をやめて待とうかどうしようか迷っています。

注　仕事の関係で明日はご返事ができません。
232 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/02/27(土) 19:12:02 ID:TQS1dOl7: >>231
XPC01592 デフォルト髪型_新色対応+αの輪郭線の色を
統一した Ver.は、「来週末に出来ればいいや～」くらいの気分で
やってるので、もう少しかかります。
急がないなら、これを待ってもらうと、そのまま使えてラクチンです（笑）

「そんなに待てねぇ！」「ちょっとやってみたい」ってのなら、
手順だけ書いておきますね。

以下、XPC01592 の N002BHEA_CA0～CAR を髪型補完の元ネタに
する場合専用です。（他のには当てはまらない場合あり）

1)cgfxShaderの編集
輪郭線がタイプAの髪型(新色EX後髪01(N851EX01_C**）等）の
MAT000_Kami_CgfxShader フォルダの cgfxShader から、string technique = と
float4 PenColor = の行を持ってくる。(float4 PenColor の行が髪裏の色.。
ついでに、数値の後のスペース削除や４項目目が無いのには ,1 を追加)

2)輪郭線の色を入れ換え
Tex001_pasted__NEW_FACE フォルダの中のファイルを、タイプAの髪型
から持ってくる。(ファイルの名前はそのままでOK)

合ってるのもあるから全部はやらなくて良いんだけど、19+8色あるから
それなりの手間がかかります。
あと、XPC01592 は A1 の色のアイコンが変なので、\data\icon\items の
N002BHEA_CA1.psd を Photshop か GIMP で開いて、レイヤーを
画像のサイズに合せて保存すれば完璧（……たぶん）。

俺も何度もミスってやりなおしたりしてるので、ウソ書いてたら誰か
フォローをよろしくです。
233 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/02/27(土) 19:21:01 ID:TQS1dOl7: 大した誤記じゃないだけど、一応訂正。

>>232
> 合ってるのもあるから全部はやらなくて良いんだけど、19+8色あるから
> それなりの手間がかかります。

19+9色ですね。ボケてたよ（苦笑）

ついでにちょっと細かく書いておくと、こんな感じです。

string technique = と float4 PenColor = の行を持ってくる。
輪郭線の色を入れ換える。
　→A0～AI

数値の後のスペース削除や４項目目が無いのには ,1 を追加する。
　→A0～AR

アイコン修正
　→A1だけ。
234 名前：853：2010/03/01(月) 17:06:59 ID:Ksukowai: >>232 >>233
お世話になりました。ありがとうございました。
XPC01592 デフォルト髪型_新色対応+αの輪郭線の色を統一した Verを待つことにします。

実はここのところ確定申告もやんないで、カス子に熱中していたので、それが終わってからてことで。
それに皆さまと同じものを持っていた方が、これからなにかと良いし、でも教えてもらったこと試してみます。

とにかく連絡事項を理解していなかったばっかりに、皆さんのお手を煩わせ、
自分もえらい遠周りをしちゃいました。すいませんでした。

しかしcgfxShader簡易編集ツールで見たり、ウィキで読んでも、cgfxShaderまだ良くわかりませんね。
まだそのレベルではないってことですね。精進します。
235 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/04/18(日) 11:17:44 ID:9vR7aEE6: 書き込みは初めてになります
男フタナリ化MODを参考に男モデルを差し替えるMODを作っていたのですが
tso2mqogui v0.32にてうまくmqo>tso化出来ませんでした
トゥーン線を出すための裏面ポリゴン等は入っていませんがデータとしては
TA0946男フタナリ化のファイル構成を参考に作ったものです
ttp://yu-hi.sakura.ne.jp/hinabita/pool/yuuhiMOD.zip
参照tsoについては男フタナリ化を分解して出てきた
00000000_2220525470.tsoを参照にしていますが
参照tsoの一部が見つからないとのエラーが出てしまいます
男差し替えMODについての情報があまり無くて分からないままでしたので
こちらで質問させていただきました
参考になる資料などあれば教えていただけないでしょうか
236 名前：お客さん☆てっくあーつ：2010/04/18(日) 22:47:52 ID:OL6GRltS: こんばんわ。初めまして
Modを初投稿したいのですが、不文律みたいなものってありますか？
他所（ふ●ば、とか）にもアップしたいのですが、禁止されてたら不味いので……
詳しい方いたら、よろしくお願いします

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